158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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>>332ワタアメ
ご名答ですけど、アルレシャの灰視の強度が想定より低い(アルレシャの思想「見たいものだけ見てしまうことになるから思考開示を積み重ねるべき」を裏付ける思考開示が出てこない)から偽に手のひら返すかもしれないわ。
この村でアルレシャ真だとして、「アルレシャ真の世論をねじ曲げられなかった人狼」がいるとしたらそもそも議事に参加できなかったトーマスさんなのよね。この人が白か、黒かわかるだけで相当違うと思うの。
(338) 2024/01/04(Thu) 23:07:56
福音 アンジェは、絡繰芝居 グレイに手を振った。
(A75) 2024/01/04(Thu) 23:36:29
>>341ワタアメ
アタシは炭鉱のカナリア。
アルレシャさんは徹底してアルレシャの真偽に関わらず、自分にとって不都合な機能を壊そうとしてるから、アタシがその役割を果たせなくなりそうなら代わりに咎めておいて。
さておき、カグラさんが偽っぽくないのよ〜。
特にデッド人狼から派生したライン推理の組み立て(>>224→>>285)は推理の膨らみ方として良いと思う。
あと、この「噛まれてもよくってよ(>>298)」のスタンスは明らかに護衛ぶんどる意識が希薄すぎ。アルレシャの動きに左右されなさすぎて人狼の動きじゃないわ。
対するドールちゃんは、想定が甘いのはいいとして感覚をリアルタイムで反映できないのはどうしても「重い」のよね。人狼が言語化に困ってるように見えてしまう。
「灰にはたくさんしゃべってほしい」からトーマスさんに「灰視くれ(>>232)」となってる点は良好なのだけども。
(352) 2024/01/05(Fri) 00:18:03
>>341ワタアメ
追記:本来なら三日目くらいに判断する内容なのはそう。
>>298カグラ
☆この手の共鳴は一切の例外なく村人なのだけど、今回がその例外である可能性は念頭に入れています。例外(=偽陽性の共感)かを見抜くための動きでもあるのよう。
今のところは例外ではなさそう。
思考開示を要請したら即座に無理のない範囲の現物(>>281→>>282→>>287 約15分)が出てくるから、リアルタイムで追いかけるほうが得意というのは特徴として抑えていいと思うわ(>>280)。
カミラが出力の安定性で評価されてるなら特に。
(357) 2024/01/05(Fri) 00:35:02
トーマスさんが黒くないことが確認されて、いよいよアルレシャ真にケチつきそう。どうしたものかな。
(361) 2024/01/05(Fri) 00:45:23
>>360オトヒメ
それは議事をなぞってるだけだから不採用。この村の人間は押しなべてアルレシャ真を一度はしている。
福音 アンジェは、一度はしている⇒一度は検討している
(A80) 2024/01/05(Fri) 00:47:05
>>360オトヒメ
この村の人たちは表面上だけかどうかはさておき、アルレシャ真を一度は検討しているから考慮に値しない。抗弁力不足で流れに合わせるだけの人狼像として検討できる程度のニュアンス。
あまり意味がない。
(363) 2024/01/05(Fri) 00:49:35
毎度毎度アタシに突っかかってくる人はどうしてトーン・ポリシング(話し方や言葉遣いを咎める論調)ばかりなのかしらね。オトヒメのほうが百倍マシ、頭が痛くなるわ。
>>365カミラ
なぜアタシの言葉が嘘だと思うのか論拠を示してくれたら議論するけど、アナタは話し方や言葉遣いで「胡散臭い」としか言わないならは議論するに値しないわ。
(366) 2024/01/05(Fri) 01:06:53
明日、アタシに嫌疑がかかるのは明白だけどあまり抗弁する気もないのよね。この村、カミラやオトヒメみたいな「人狼要素」が妥当に見えない人がアルレシャ真を免罪符に殴りかかってくる村だとめんどくさいわ。
(-241) 2024/01/05(Fri) 01:42:25
トーマスさんって流されるように生きてるように見えるのだけど、ゲーム通して自分のやりたいことってあります?
(370) 2024/01/05(Fri) 01:52:58
(372) 2024/01/05(Fri) 02:02:07
(-244) 2024/01/05(Fri) 02:04:14
(-245) 2024/01/05(Fri) 02:08:33
あーもう。
この村、アルレシャーカミラーオトヒメに見えるわ。
(-246) 2024/01/05(Fri) 02:09:17
アタシは「ミスリードすることに対する不安感」を村人らしさとして受け取るの。
だから、リヤルおじさまやシンくんの行動原理がひどく白く見えるのね。
どういうことか説明していくと、リヤルの場合は「萎縮されると黒く見えてしまうから、占い師をフラットに見えるよう均す(>>1:69 >>1:152)」と宣言している。
だから、ドールに対して「どうしてデッド占い希望に違和感を持つの?(>>1:240)」って声かけみたいに、自分が黒視してるデッドに関する話題に興味関心が向きつつ、占い真贋に継続して注力してるのが「自分なりのミスリード対策」として腑に落ちるのよ。
最終的に「カミラ、お前は私のことをきちんと見とらんだろ!!(怒)(>>1:290)」という感情に結びつくのは真っ当だし、それすらカミラ白を念頭に入れてる反論だからもう白いわよ。
シンくんもそうだったわ。
(-250) 2024/01/05(Fri) 02:30:34
「ミスリードに対する不安」の観点と対極にいるのはカミラね。
リヤル評なんかは「アルレシャ真狂のときに占い真贋を偏らせない動き(>>1:222)」「自分を見せたい動き(>>1:105)」と評価をする以上は、「バランスを保とうとするから人狼」や「自己顕示したいから人狼」みたいな論理が根底にないとまったく整合が取れないの。
その一方で、シンの占い全体を探る動きを「やりやすさを意識するなら村だと思うわ(>>1:72)」と評価するの、人それぞれにある「やりやすさ」、つまりリヤルなら「占い真贋を間違えないための取り組み」を評価できないところが二枚舌なのよね。
同じ基準を使えばリヤル黒に引っかかり持てるはずだから。
そのカミラがアルレシャ真に突進してるのがとんでもなく気持ち悪いのよね。
(-251) 2024/01/05(Fri) 02:55:07
トーマスさんが人狼っぽくないと思ったのは、「オトヒメのデッド評おもしろいけど、デッド村で仮定しても言ってることは整合取れてるよ(>>1:351)」ってところ。
「おもしろいと思いました(感想)」だけだと何の作用もなくて、ワタアメちゃんの言うように「思ったことを気ままにしゃべりました」みたいな、それだけの気軽さが人狼っぽくない(村人らしいとは言わない)。
(-252) 2024/01/05(Fri) 03:04:25
で、ここまで考えたときに[タカノ/デッド/ヴィデオ]のようなアルレシャ真の派閥に人狼が紛れてるかと言われると疑問符。彼らって立ち回りが占い真贋に寄せすぎていて、誘導を放棄しているから。
ランに関してはか「アルレシャの言論に共感できる」という趣旨が本当にそうなら、アタシには理解できない領域にいる。あとでワタアメちゃんの目を借りるわ。ワタアメちゃんのラン評には同意できてないの。
(-253) 2024/01/05(Fri) 03:46:16
オトヒメさまは人狼視が歪んでると思うわ。
特にデッド評は「チップを変えたのは衝撃を受けたからであれば(A)、タカノに共感しているわけではない(B)。共感しているのではなく衝撃を受けたのならば(A⇒B)、自分が人狼枠であるという例示はおかしい(C)」っていう構造で演繹的に結論を導こうとしてるように見えるのだけど、本気で言ってるわけじゃないわよね。
命題「AならばB」の前提にあたるAの推定自体に疑義ある上に、AならばBの推定も飛躍してる。Cに至っては本来は独立した情報なのに、無理やり結びつけようとしてません?
出発点は「アルレシャ真で見てるなら、自分の動きを人狼らしいと評価するのは村人視点だとおかしい。むしろ同族なのだから村人であって、その発想はデッド人狼だからでは」というものを無理やり広げようとした形跡が見えます。
もう少し、どうにかならなかったのですか。
(-254) 2024/01/05(Fri) 03:56:22
過剰な読み取りはまだ村人の所業として理解できる範囲です。
ただ、オトヒメさまが特定の人に関して急激に解像度下がるのは事実です。動作自体は「とりあえず世論がデッド黒に流れてる中での後押し」ということで、かなり黒いと思っています。
今日こそ自由占いしてほしいんですよね。
(-255) 2024/01/05(Fri) 04:05:03
アタシが言葉を選ばなくなったらかなり刺々しい言葉選びになるの。それでいいものと解釈して好きにしゃべるわ。
シンくんと揃って石投げるだけのプレイヤーっていかがなものかな、と思いますからね。
(-256) 2024/01/05(Fri) 04:27:55
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