72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】
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大分深刻な状況なので動き方見つめ直してきます。
占いは適当な場所で消化したのだわ?
(0) 2022/11/23(Wed) 07:44:14
ランランより優先してヤマネ噛む方向性は
・カモメorエヴァーの狼要素上げ
・ジズの狼やや下げ
・カグラ黒囲いに気が付ける位置でもあるので其処を優先した
最後は微妙。そもそも黒囲いに関しては既に成功していると言っても良い。
(-19) 2022/11/23(Wed) 08:17:27
俯瞰状況
・現時点LWは【リッパーの灰・ジズ・カグラ以外】が最も襲撃への整合性が取れている
・ここを崩すとしたら本当に私がジズに誤爆している狂人なのだけれど、その様子が無い。
・戦術観点から、ややこの村は安定手に走る傾向はあるが数字には頓着していない。
なら、私は寧ろ吊られた方が勝ち筋は太い
但し、狂人COは論外であるのであくまで僅かでも0.0001%でも真を残して吊られなくてはいけない
(-29) 2022/11/23(Wed) 12:23:59
題材を上げましょう。
・私を残す場合確定白を1枚残す襲撃になるLWが浮かびやすくなる
・逆に私を吊ってしまえばLWは気兼ねなく灰4最終日に挑める
・また、狂人で結局縄を使わせる事になるので手損する上に最終日の殴り合いでもカモメは優位な位置からスタートにたてる
白狂灰灰:RPP安定パターンだけれど、逆に狼が浮き上がる
まず灰vs灰で50%の殴り合い勝利した上で更に狂人が白投票、狼も白投票するのでここでも50%の択が取れる
狂灰灰灰:RPP不安定パターン。この状況になるのは▼ジズが通る場合なので基本考えなくて良い。
また、この陣形の場合は一度5日目の言動から見直す必要があるのでカモメ主人を一度白紙に戻す必要有
(-31) 2022/11/23(Wed) 12:28:55
息女 カミラは、 掃除人 ジズ を投票先に選びました。
カモメから、周りが触れるまで触れない様にして、と喉を割かせてまで言わせてるので一連のカモメ発言に皆様目を通してくださいね。
(20) 2022/11/23(Wed) 13:31:26
>>26
気にする必要ないのだわ?
さてそろそろ動く。
・真狼狼論の否定
・最善進行手順提示
・ジズ黒要素と全員の白要素上げ。
このあたりかしら。上から順に、最後の部分については私の妙な色が入らない方が良いでしょうから一旦置いておくのだわ?
(29) 2022/11/23(Wed) 14:22:47
・真狼狼論について
私が真なので、という暴論はさておき。
真狼狼の場合狂人の動きを抑制(霊COさせるか潜らせるか)させるだけでは片手落ちも良い所。
……ついでに言えば私が2日目▼スミレにスライドする必要が欠片も無いのは何度も繰り返す事になるわね。私狼時。
(寧ろ▼アリスを放り込んで白しか引けない占い師の真を切らせ、自分で盤を制御しつつ潜伏狂人とのコンタクトを取る方が何倍も効率的)
今回の狼側が取っているのは上記亜種の戦術。霊能情報でチノ・アリスの2wが出ており、私は既にジズで狼を見つけている以上狼にとって脅威でもなんでもないという話は通じると良いのだけれど。
じゃぁどうしてリッパー襲撃されたの?→ジズ試し吊りとか冗談でも狼は受け入れられないから。これは次の最善手の話に通じる。
(30) 2022/11/23(Wed) 14:39:20
最善手について
これはね、ランランが大分コンランしてるから出しておく。
【私吊りは純粋に村勝率を下げる手】なのよ。
4人想定最終日を迎えるなら私を吊らない方が良い。
例えば狼が私を誤爆した狂人ではないかと期待するなら
1・白村私ジズ
この形が期待できる。で、灰は相互投票になるし私はジズに投票するのだから白がLWを間違えていてもRPP(最低25%)が保証される事になる。
それに灰2ならいくら何でもジズ狼に気付けるでしょう……?
2.私ジズ村村
この形式になるなら私はジズに投票し続けるし、ジズを灰と見做すとしても1/3で狼を探し当てる形。
数字だけで語れないのが人狼だとしても、次にあげる形より大分マシ。
(31) 2022/11/23(Wed) 14:45:38
あ、2.は実際には残された村視点1/2だけどね。
客観視1/3で表記してる。
3.ジズ村村村
ジズ灰に分類する上で最も下策な形。
ジズ投票が確約されない上に議論の開始が4灰である以上1/4自分以外の3人から狼を探さなくてはいけないという形。
単純計算でまずジズ狼を見抜き、かつ2票以上(2票ならRPPでさらに1/2の勝率)を狼に集めて初めて村が勝てるという話ね。
(32) 2022/11/23(Wed) 14:48:31
1mmでも私狼を疑うとしても上記1を期待するなら最終日まで私に縄を使う事、それ自体が勝率を下げる。
この観点をまず共有したいけど、OK?
(33) 2022/11/23(Wed) 14:51:07
・補足 私を狂人想定としても吊らない方が良い。
狂と断定するなら逆に言えば非狼枠が1枚生まれる。
先日のリッパーの所は誤差1〜2%の世界でこそあるけれど、今回のは大きく違う事は理解してほしい。
(私ジズ村村の場合、私がジズに1票は確定しているのでジズ以外の2人の考察幅が狭まるため精度が上がる)
勘に頼ったとしてもジズ以外の2人は見るべき相手が2人で足りる。つまり1/2(数字だけでは決まらないけど)
ジズ村村村の場合は1/3ね。
50%と33%の世界になる。よって私吊りという選択肢自体が悪手その物になるのは理解してほしい。
(34) 2022/11/23(Wed) 15:01:19
これで喰いついてくれると良いんだけどね。一度休憩入れた方が良いのだわ?
(-54) 2022/11/23(Wed) 16:10:30
ちなみに最善手
▼ジズで私の破綻確認(または誤爆による試合終了)
▼灰
最終日なのは本当。
ジズ最終日送りって微妙に最善ではない(私狼論が残る)関係でアンジェさんちょっと切り切れないのよねぇ
(-55) 2022/11/23(Wed) 16:18:15
なので私の視点ではなく、今はランラン視点に立った最善を出す
▼ジズ(これで終了するか否か。まず扱いが紛糾する場所)
以下は想定必要が無いのだけれど、想定する必要があるランラン・キュリアの立場で出す。
▼灰
これによる最終日
狂灰灰灰または狂白灰灰
前者の場合狂人であるカミラは誰に投票すれば良いか狼狽える
後者は灰2まで絞れているのだから精度の高い推理が出来る
手順の話は此処までにしましょう。
(38) 2022/11/23(Wed) 16:39:22
>>39
それは流石に優先順位が違うから口を挟む。
私狼を見る(奇策よ、真狼狼なんて)なら最終日吊り
私狼を見ないなら一生涯吊らない。
私吊り自体で勝率を落す事になる以上、処理していく手順があまりに違うと言わせてもらうのだわ?
キュリアが最終日に生存させないことがジズ狼で合理的になる以上、2は現実離れしている。
妥協するなら3だけれど、まずジズ狼の確認をすべきなのが全視点最善なのだけれどね。
▼ジズで終わらない。私狼を本気で見るの?って言う顔してるけどジズより先に吊ってもなんら変わらないのだわ?
(40) 2022/11/23(Wed) 16:49:09
まぁ、軽く生存欲だけは出しておきましょう。
ちなみに>>40は嘘手順が含まれているけれど、主人には伝わるかしら
(-62) 2022/11/23(Wed) 16:56:05
>>44
横から否定要素を出させてもらうけれど、BWをアリスで見るなら消去法でも▼アリスではないと思うのだわ?
それこそ感覚の違い、思考の違い、文化の違いと言われたら返せませんが、エヴァーって基本瞬発的な思考を挟むのではなく、1つずつパズルのピースを組み合わせて出来上がった作品を提出してくるタイプなのは結構わかってもらえると思うけれど。
スキル偽装と言う物がそもそも頭にない(自分の出せる分を出している)状況でしょうし、本人の中で「そうなの?」が頭にある以上表に出さないと思うのだけれど。
(46) 2022/11/23(Wed) 17:59:32
>>45
そのカミラ吊り、ジズ吊りに回しません事?
先程も言いましたが、襲撃筋は概ね4通り。
その中にカグラさん襲撃の路線は無いと言っても良いレベル。
真狼狼とエヴァー-アリスのライン(?)を両方思い描いているから獅子舞乱舞しそうになってるだけですの。
(47) 2022/11/23(Wed) 18:01:52
>>49
「スキル偽装という概念がない」ではなく
【エヴァー自身がスキル偽装をしている概念がない】
こういう意味です。
(50) 2022/11/23(Wed) 18:19:56
だからといってカグラに非がある訳ではないのだけは追記するのだわ?
何故ならカグラの思考の根幹にあるのは「瞬発力」だから
「持久力」とは違うけれど、積み上げ積み重ねるタイプのエヴァーがスキル偽装に見えるのは理解出来る範疇。
(52) 2022/11/23(Wed) 18:23:42
>>53
賽の河原の意思積みが近いわね。
情報が『増えすぎた』為に積み上げてきた物が崩れた。
情報の氾濫による弊害と捉えても良いのだわ?
まず平和場所・各占い結果から初めてコツコツとした積み立てをしていた。
グレイのCOタイミングが大分独断かつ中盤〜終盤に掛けてだったのでどこかは崩れたのでしょう、或いは更に増えた情報を1つずつ処理していく為に掛かった時間よ、エヴァーのはね。
カグラの思考力が瞬発力高いのは判るけど、エヴァーとはタイプが違うから少し受容をして欲しい…のは私のワガママかしら。
(54) 2022/11/23(Wed) 18:34:46
>>2:95に目を付けられたら死にそうな顔をしてる私がいるのだわ?
(-86) 2022/11/23(Wed) 19:35:53
真狼狼見られて私吊り→ジズ残りでもまぁ。
ただ▼私→▼エヴァーで最終日ジズ無双になりそうなのよねー
もう1縄の準備だけ仕込む?
(-88) 2022/11/23(Wed) 19:49:52
割とこう、この……狂人目線で最終日に辿り着ける動きって言う最善を模索するのが面倒なのよねぇ。
ま、ジズが非狼だけれど今日の私自身は【ジズ誤爆に気が付き吊られにいった狂人】で十分押し通せるし。
(-89) 2022/11/23(Wed) 19:51:28
まずいわねー。アリスからのラインが駄々洩れになるから1日目の占い希望も使えないか。
2日目の占い希望とか致命傷レベル
(-99) 2022/11/23(Wed) 20:18:05
んー。打開しちゃうなら狂人COでも良いのだけれど、それは流石にね。
仕方ない、アリス側のラインを隠してチノラインを使うとしましょう。
(-102) 2022/11/23(Wed) 20:20:41
いや、チノライン辿らせると1日目のアレを赤窓茶番でやる……?という謎の信頼感が生まれるのだわ?
(-103) 2022/11/23(Wed) 20:22:00
(68) 2022/11/23(Wed) 20:22:58
>>69
あ、いやごめんなさいね。貴女の発言に触れようとしたら自己解決&自己解消したのだわ。
なので此方から触れる様な話題ではなくなったのだわ。待たせたらごめんなさい
(79) 2022/11/23(Wed) 20:59:16
触れててLW浮き彫りになる話題なのだわー!?になったので消すしかなくなったのですわー。
(-116) 2022/11/23(Wed) 21:00:00
……逆にここまで明け透けになるならLW違うのではという期待が出るのだけれどね
(-118) 2022/11/23(Wed) 21:11:04
拙いわね、ジズ回りヲライン精査した場合に浮いてくる位置が悪すぎる。
(-122) 2022/11/23(Wed) 21:14:55
むしろジズ白打たせた上で精査させない動きの方が良さそう。
となると私の役目が変わるのだけれど
(-126) 2022/11/23(Wed) 21:18:54
んー、ジズの喉私の自己解消で20P使わせてしまったので。
あくまで俯瞰視点で、エヴァー宛
今日▼カモメはそもそも通らない以前に、通った場合で続いたらエヴァーの立ち位置が不利になるって言う話込。
だから今日はカモメではなくジズ、アンジェ、カグラから選んだ方が良いというジズからのアドバイス。
カモメ村は割と全体的に共有出来ている価値観なので、これが受け入れられたら実質的に確白増えるでしょう?というお話
20Pへの義理返しだからここまで。
私は▼ジズ変わらない。ずっと投票続けるのだわ?
(94) 2022/11/23(Wed) 21:40:05
長期的な観点で生存に向いてない≒白いとみている風潮が確白にあるなら、合理的な動き方ではあるのだけれどね。
実際LWは吊られた時点で終わり。毎日自分の持っている全てを注ぎ込んで勝ち抜く必要があるから。
(105) 2022/11/23(Wed) 22:12:42
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