3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】
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【見】 【墓】 艶屋 アメリア
おはようございます。
ヒューリット、クリーム、お疲れ様です。
ヒューリットはどうかお大事になさってくださいね。
【見】 【独】 艶屋 アメリア
やることリスト
・ダイナ-ネシャート-ファウストも検討。
・自分用に4dの票まとめ。
・昨日の夜中に落とした仮説の検証。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
どこが3狼かの検証もしますが、要は「シア・アロイスは白打てるか」という話なので、そちらの方が早いかもしれませんね。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ネシャートがシア・ヒューリットを両方白視するまでは分かりますが、その二人を一緒に残し続ける村デメリット、それが村負けに繋がる可能性に無頓着すぎるのが引っ掛かっていました。
ファウストも同様です。
けれど、ここ2狼なら、狼勝利ロードまっしぐらです。
ヒューリット狼の可能性は無くなったわけではありませんが(私の中では変わらず無視できません)、陣営で勝ちに行っているのはヒューリット-ファウストより上記。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
シア・ヒューリットの対立軸の激化を狼陣営が勝利に利用するつもりだったと仮定すると、アロイスのヒューリット吊り希望はズレてくる。
狼なら、なるべく二人を長く争わせることが勝ち筋ゆえ。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ネシャートに関しては、リス真上げは大きな要素ですが、
やはり>>2:37が引っ掛かります。
リス真を抜きたい欲が漏れた狼利発言の可能性。
>>3:+116>>3:+123
また、1d決定周り、>>1:235>>1:257>>1:279で
ファウストを占いから外す動き。
一度希望を入れ、ファウストに集めてから
派手に回避させる動きは、
ファウスト-ネシャート両狼として切れず。
(なお、この動きがあるなら、
>>4:+25の票まとめにあるように、
ダイナが●ファウストをして「未提出で良い」と言ったのも
3狼として通らない動きではない)
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ここ3狼なら、ファウスト、ネシャート揃っての▼ダイナが、
どうして3狼勝利をみすみす捨てるような真似を……と
今でも思っているのですが。
チノ-ヒューリットだと無駄縄先が足りない。
ファウスト-ヒューリットだと、ダイナ黒が出てからの、
ヒューリットをシアに吊らせるしかなくなった4d5dで、
ヒューリットがLWファウストのために
吊れる位置を吊ろうとしていない。
3dと同じ、▼シア・アロイスにこだわり続けたところで、
思考硬直に思われ、4d5dのヒューリットの位置を悪くし、
先に吊られるのが近づくだけになりかねない。
ヒューリット・ファウスト仮定、吊りマップが成立しないのに、
シア吊り仲間▼ダイナをファウストが刺したのはどうなのか？
それよりは、ネシャート・ファウストで2狼勝利の目があったから、
▼ダイナで魅せ黒、対立軸激化での勝利を目指したのでは？
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
「3d、狼の尖兵たるダイナを何故吊った？ 何故吊らせた？」は、
かなり私が頭を悩ませていたところでしたが。
ダイナ-ヒューリット-ファウストで、
シア吊り仲間を3dに失う道を選んだと考えるより。
ヒューリット村で、ヒューリットははしごを外された側、
そう考えた方が通るなと思いました。
4d5d、ヒューリットが、この先生き残るであろうLWのために
吊れる先を全く増やそうとしていなかった点を重く見ます。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>+143パール
ええ、地上にいたら、私自身がジャリルを疑っていた分も含めて、
「偽では？」と考えてしまうのが普通でしょうね。
……それで思い出したのですが、
ファウストは1d比較的ジャリルを白視しており、
2dも黒！というほどには見ていませんでした。>>2:53>>2:60
>>2:272で、黒説得が本当なのかと悩むくらいには。
けれど、そのファウストがジャリルの狩人COを見て、
>>2:293>>2:302のように気軽に偽と決めつけるような
護衛指示を支持するか？と。
「あ、やっぱり白だったのかも！？」、「真炙っちゃった！？」
みたいによぎりません？
ハリネズミがジャリルを偽決めつけていたのは分かりますが、
ファウストのジャリル白視と2d決定周りの反応が
どうも一致しないなと思っています。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
こんにちは、ヒューリット。
墓下ではのんびりしてくださいね。
嫌な思いをさせてしまうと申し訳ないので
先に言っておきますと、
私がヒューリットを狼視している箇所も
かなり出てくるかと思います。
ただ、それはそれとして、
ヒューリットがシアに殴り掛かられていること、
あなたが村でも狼でもとても案じていました。
大変お疲れになったことと思います。
どうかゆっくりお休みになってくださいませ。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
盤のパワーバランスを見ると、
ダイナ-ファウスト-ネシャートではないだろうか、というのが
今の私の仮説ですね。
シア・ヒューリットの対立を長引かせれば長引かせるほど
得をするのはここ3狼かなと。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
余談：チノ-ヒューリットの否定要素は
「SGが足りない」以外でもう一つありました。
5dまでとことん続く、チノの自吊り許容姿勢ですね。
ヒューリットよりも先に自分が吊られるまであります。>>5:139
自吊りそのものは全く白要素ではありませんが、
チノは赤でヒューリットがシアに疑われまくって
メンタルが削れているのも見ているでしょうに、
地上にヒューリットを置いていくか？というのが疑問です。
それより、シアに護られるチノLWで頑張る方が
狼勝ち筋に適っているのでは、と。
それをしていない点が、チノ-ヒューリットの否定になるかなと。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
昨日の夜中、自分用に検証材料を投げまくっておいた
ダイナ-ヒューリット-ファウストですが、
ここもダイナを吊ってしまうと、
シアが天に駆け上がる勢いで白位置に上り詰めます。
ダイナの魅せ黒の効果が半減するのが一点。
(ファウストとの非ラインは村に取らせることができても、
シアが残り2狼の内、1狼を確実に吊るし、
3dのシアの疑い先>>3:121からファウストも安全圏ではない)
また、ほぼLWになるであろうファウストのために、
ヒューリットが吊れる位置に縄を当てようとしていない。
4d5d、思考硬直を起こすのは狼でもありますが、
ほぼ吊れなくなったシアをがむしゃらに疑い続けるのは
単体で狼あっても、陣営的には損をしているかと。
せめて、鷹の目疑いしていたチノに吊りを向けるべきかと。
それなら村も通したでしょうに、しなかったのは狼仮定の違和。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ヒューリットが狼だったとしたら、
どこが相方でも、シアが吊れなくなった時点で
シア白視にﾃﾉﾋﾗｸﾙｰして、吊れる先を吊るのが勝ち筋だったかと。
セカンドウルフとして、ラストウルフのために
村人に縄を出来るだけ多く押し付けて
華々しく散るのが良かったわけで。
シアはヒューリットを疑っていましたが、
ヒューリットを強く白視する人は複数人いましたから、
頑張ればかなり良いところまで行けたかと。
それをしなかったのは、「チノが狼だったから」以外に
あまり思いつかないのですが、
その場合だと、二人揃ってSG不足で連吊りまであります。
「この人のために最後まで足掻く！」、
「この人が少しでも楽に生き延びられるように私が刈り取る！」、
ヒューリットにとってのそんな相方が不在なので、
ヒューリット村かなと。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>+90キャロル
チノ-ネシャートだと、チノを5dに切るのではなく、
せめてヒューリットを吊らせてから、となりそうな気も。
>>+181にあるように、票数は拮抗していました。
チノの頑張り次第では、チノ生存は十分あったと思います。
ヒューリットを吊って6dに行くことができれば、
7人中3票(ネシャート・チノ・シア)が、
「チノを吊らない票」になり、
灰村を吊るのはもっと容易になったことでしょう。
(シアがファウストだって吊ってくれます)
そんな風に、>>4:14まで言っていたシアに、
ネシャート・チノを庇わせ、襲撃で人外濃度を上げていけば、
7d、5人時、シア取り込み完成の、夢の超有利盤面です。
俄然有利になったであろう6dを目指さないで、
4d5dチノが自吊りを繰り返す、というのは
狼が村勝利に手を貸している構図に思えます。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
単体では思考が硬直していたり、遅い部分もあるので、
チノ狼切れないところではあるのですが。
盤のパワーバランスを見ると、
チノは、自吊りを言わないようにして、
少しでも頑張って灰視を進めれば、
>>5:27>>5:28まで言っているシアが
ずっと庇ってくれたというのはすぐにわかると思います。
非ラインから強く白視されるようになったシアに取り入れば、
かなり良い位置につけられたはず。
>>4:183>>5:31のように、
チノを積極的に吊りたい灰も、
4d時点ではまだ多くは無かった。
(3d夜、「印象が下がってきてるけどまだ白い」意見が
ちらほら出てきていたくらい)
その位置取りのチャンスを投げ捨てているのが、
チノが「狼陣営の一員」だとしたら違和感です。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>+222続き
ただし、上記は>>2:253の●ダイナとセットで考えると
手順に強いアロイス狼として首を傾げる点もあり。
占い真贋を揺さぶり、タスに護衛をブラす作戦と仮定すると、
真占い師に仲間を占わせたタイミングでGJが出ると吊り確定。
リスが抜けたら抜けたで状況黒。
抜けなかった時用に、敢えて仲間に真黒を被弾させ、
手損を狙う戦術はあるけれど……。
プラス、>>2:253でタス→●ヒューリットもポイント。
ここ占わせたのに、3d、タスに偽黒を出させて
「罠カードオープン！ 手順吊り発動！」せず、
3d、>>3:172でダイナ吊りにした点。
>>2:309も合わせて、
ダイナを吊りから救えたのにそうしなかった場面が
2d決定周り、3d偽黒打たず、と2回もあるという。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>50シア
アロイスは>>2:66や>>3:33一段目の思考があって、
>>2:309に踏み込んでるから強いんですよねぇ。
「ファウスト-ジャリル-ダイナ」の相関に
ずっと気を配っていたから、狩人COを見てすぐに
「じゃあ、ダイナだ」となった、
「ジャリル真を進めようとしたら、ダイナが最も該当した」、
こういう思考の流れが綺麗で。
別の言い方をすると、思考の構築順が、
「ダイナ狼」が見えているところから
スタートしているものではない。
「ダイナ狼だから、自分との切れ作ろう」じゃない。
ダイナ狼が見えていないままに、
ジャリル真から仮説を組み立てたら、
そこにダイナ狼が当てはまった。
そんな感じです。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ふーむ、アロイス狼があるとするなら、
ダイナ-アロイス-ネシャートか、
ダイナ-アロイス-ファウストなんですよね。
ヒューリットが相方だと、
ヒューリット吊ったら次吊られるのは自分。
チノが相方だと、村がチノ吊ったら次吊られるのは自分。
なので、残り相方候補がファウスト・ネシャートなのですが。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>+237続き
>>4:72のGSより、アロイス狼と仮定すると、
ヒューリットを仮想狼位置として吊って、
あとはシアにお任せ(▼ファウスト)コースを取っているとすると、
ダイナ-アロイス-ネシャートの方がある気がするので、
こちらから検証。
アロイス-ネシャートの違和感は、
霊判定も消せて、4dからはラインを切る必要もなく、
2狼生存勝利に突き進めるのに、
互いにジト目で睨み合っていること。
何故、アロイスは>>4:88から長文でネシャートを雑殴りし、
ネシャートにリソースを割かせようとするのか。
切りなら切りで、
ネシャートはそれを受けて自分とアロイスを魅せるのではなく、
>>5:16で、アロイスの発言力を下げるようなことを言うか？
切り合っているのと、その内容が2狼仮定違和感あり。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ダイナ-アロイス-ファウストとすると、
>>2:66とか2狼入ってるやん……という顔になります。
(この段階ではファウスト村要素と述べていますが)
しかし、>>3:33一段目・二段目の言い方とか、
ダイナかファウストを吊る気満々で。
真狩人が抜けて、夢の3人外生存が見えたのに、
最初から村人に吊りをブラせる機会を自分で作らず、
「仲間2人から吊り希望出します」宣言をするか？
(初手吊りで、堂々と▼メルキオール出した人が？)
思考基盤や、推理の前段階が繋がっていて、
狼仮定、切る必要の無い場面でライン切りをしているより、
村として、ジャリル真想定でダイナ狼に辿り着いたから
2d、>>2:309でダイナを吊りにぶち込んだ、
3d、継続して吊りに挙げた、の方が通るかなぁと。
【見】 【独】 艶屋 アメリア
……初動、シアはヒューリットを見た時、
自分に「ヒューリスティック質問」をした？
「ターゲット質問」なら、「ヒューリットは村か狼か？」だけど、
その判断をもっと簡単にしようとして、
「こんな風に自分を評した人外はいなかったか？」という
「ヒューリスティック質問」に置き換えた？
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>+250ハムスター
「順当にまとめたらファウスト」
「逸らせるとしたらアリス」
これは有り得たと思います。
(今、ダイナ-ファウスト-ネシャートを検討中なので
そこからの意見になってしまいますが)
ネシャートが>>1:257から>>1:275>>1:279で
強力にファウスト外しを呼びかけていました。
なお、2dは2dで、ネシャートは
>>2:234>>2:242からダイナ吊りを言いつつも、
ジャリル処理をプレゼン開始、
>>2:270で▼ジャリル、そしてダイナ外し。
2dは、ネシャート単体での黒要素であると共に、
ファウスト狼と仮定するなら、1dの動きも狼利があるかと。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ネシャート狼仮定、アロイスの4dの質問は突き刺さりますね……。
>>4:90>>4:91の質問は、
3d、タスの判定と、灰視の変動の繋がってなさについて。
また、リス強真視だったはずのネシャートが、
>>2:37「ギドラ解体、霊鉄板」を言い出すこと、
占い無しで、灰視をどう詰めるつもりだったのかの質問
>>4:92>>4:93。
狼なら、本っ当に聞かれたくなかっただろうなぁ…というくらい、
どちらも妥当性があると思います。
どちらも狼の動きを指摘しているものになりますから。
私自身、そこはネシャート狼として通る動きと考察しました。
>>3:+123>>+128
ネシャートが>>5:16でスルーしたのは
「回答させられるとまずいから」という狼仮定が成り立つこと、
また、それをズバズバ指摘するアロイスとの非ラインと考えます。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ファウスト-アロイス否定要素
ハムスターがわざわざ>>4:199で
「チノの>>4:66どう思う？
すっごくいい意見だと思うんだけど！(意訳)」と、
絶好のトスをあげてくれているのを、
>>5:0で「いや、そうは思わんわ」しているのが
霊判定が消えて、夢の2狼勝利を目指せる仲間として違和感。
霊がいないから切る必要も無いし、
チノの>>4:66は確定白にとても評価されていたのだから、
ファウスト-アロイスならそれを共通見解にまで高めることに
不利益は全く無かった。
それを>>5:0のような「可能性」で切り捨てて採用しないのは
ここ2狼として違和感あり。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
アロイスのログを最初から通して読みました。
結論としては、行動と指摘が実に的確で、
狼を追い詰める方向に向いている村だと思います。
>>2:309も、それ一つではなく、
まるで大きなツリーのように思考が連動していますし、
ポッと出のライン切りより、
村人としての最善の一手かと。
また、読んでいる途中で落とした非ライン考察も含めて、
アロイス狼で相方が見当たらないなと。
(チノ・ヒューリットが相方だとSG足りない。
ファウスト・ネシャートが相方だと
2狼生存可能＆後半になればなるほど有利なのに、
相手のことを遠ざけたり、>>5:0のように下げたり、
>>5:16のように「進んでない」と喧伝したり、動きがおかしい)
単体、2d決定周り、相方不在より、アロイス村だと考えます。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>+287補足
アロイス狼だとしての相方探しですが、
ヒューリット・チノが無さそうな理由をもう少し。
無駄縄先となるSGを作り出すために
相方ヒューリット(▼アロイス・シア/通らない・通せない)や
相方チノが全然頑張っていないのですね。
また、アロイス-ヒューリットだと、
ヒューリットを村に庇わせるルートは十分使えたのに、
何故、>>+181のようにアロイス自ら叩き落したのか。
アロイス-チノだと、少しでもチノが頑張れば、
二人を白視するシアが二人をまもって
ヒューリットとファウストを吊るまで爆走してくれたのに、
チノはヒューリットの後、自分が吊られるような真似をするのか。
かなりの違和感と不合理があり、
アロイスは相方いない＝村かなと。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>+307ジャリル
これは私の推測なのですが。
恐らく、ハリネズミの>>46>>47>>48のアロイス白、
>>49の「シア・ファウスト・アロイス」の最終日進行に
シアは勇気づけられたのだと思います。
「自分が冷静に考察をきちんと出せば、
自分とアロイスは吊られず、
狼範囲(ヒューリット・ファウスト)をカバーし切れる」と。
>>61>>62では、今までの発言とは打って変わって、
文章を他人にも読みやすいように工夫しているのが見えます。
>>49(ファウスト吊り切れる)を通してもらうため、
己を律しているのではないかと。
【見】 【独】 艶屋 アメリア
「どう言ってシアに言うことを聞かせるか」より。
ちゃんと、シアの「安心したい」という気持ちを汲むこと、
「あなたの望みを叶えられるよう、この進行を取りますよ」が
とても大事ということなのでしょうね。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
#テキトーキャラ紹介
□ハオラン（見物人）
明るく元気なネズミ族の少年。仲間想い。
>>0:39で同族を応援しに学園に飛び込んできた。
>>+6など、朝一番に地上から落ちてきた人たちを毎日出迎え、
学園長の大事なお知らせを貼ってくれる気遣いが嬉しい。
>>5:+13のように、学園長との約束を固く守る姿など、
健気な彼は学園の隠れたアイドル。
いつもはそんな気配を見せないが、
一人になった時、寂しそうな顔をする。
生き別れの弟を探しているらしい。
>>5:+14>>5:+17で、実はタスムハが
自分の弟ではないかと気づき……。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
#テキトーキャラ紹介
□メルキオール（灰）
誰もが認めるイケメン賢者様。
好きな花はローズマリー。
森の中の、煙突のある素敵な家に暮らしている。
地上では第二発言>>1:55で
ヒューリットの性急さを諫めると同時に、
アロイスの評価軸を見定め、端的に言い表すなど、
とても視野が広く、偏った知識で塗ることは少ない。
流石イケメン賢者。
地上ではCO順推理が皆に驚かれていたが、
実は、相談時間ありが主流になってから
人々に忘れ去られてしまった古代の魔術である。
森の賢者の家に遊びに行ったリスが
憔悴した顔で戻ってきたが、
一体何があったのだろうか……。>>5:+255
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ただいま戻りました。
突然死ケアの話が出ていたのですね。
チノが心配ですが、せめて更新前に一撃だけでもくれると良いですね。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
#テキトーキャラ紹介
□シア（灰）
クールビューティーを装う真面目な熱血漢。
株式会社 星の見る夢の次期社長であり、
出資先の学園の視察にやってきた。
ブラック企業と陰で囁かれている星の見る夢の重役だけあって
大変な頑張り屋さん。
皆にも強いるが、自分に一番強いてしまうのが悪い癖。
皆がついてきてくれないからと、
全ての仕事を奪い取って自分一人で回そうとして
無理をしてしまう。
学園の皆を信頼し、皆と一緒に考えていくことで、
自分一人では解けなかったパズルが
完成していく楽しさを知ってくれると良いのだが……。
実はキス魔。一度失敗しても、とことんキスにこだわる女性。>>4:A18>>4:A19
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
#テキトーキャラ紹介
□ヒューリット（灰）
友好的で、誰にでも積極的に声をかける明るい少女。
入学前から編成の予習に励むなど、
勉強熱心なところもある。>>1:17
入学前日、張り切りすぎてなかなか眠れず寝坊して、
食パンをかじりながら走っていたら、
イチゴ大福をくわえたシアと曲がり角でぶつかってしまい、
それ以来、因縁の仲。
けれど、決して喧嘩したかったわけではなく、
何度も言葉を重ねて事情を説明する誠実さの持ち主。
学園の裏庭で毎日のように小動物を撫でていたり、
一緒に転がって遊んでいる、
心優しい少女である。>>2:A25>>4:A9>>5:A30
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