60 【半身内】星狩りの国14村再戦企画
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預言者 フィアンメッタ は、 画術師 リュディガー を占った。
おはよう。
【リュディガーは人間だったよ】
確実に取る方を選んできたか。
(3) 2022/10/05(Wed) 04:06:55
今日は▼アーデルハイドで。
お姫様の内訳情報までは得られるね。
(5) 2022/10/05(Wed) 04:09:55
預言者 フィアンメッタは、 お姫様 アーデルハイド を投票先に選びました。
大丈夫、リベリオは僕鉄板だから
リベリオ視点はシリウス狼だとしてもわかるよ。
(8) 2022/10/05(Wed) 04:14:08
初期設定●シリウスだったんで、そのままにしとくね。
まあ、普通に考えると
▼姫様、▼リベリオ、▼ダリル
で固定なんだけど、姫様がCだったりした場合が
難しいね。
シリウスvsイヴェットが発生する可能性はある。
(11) 2022/10/05(Wed) 04:18:25
>>12
気にすんな。その程度のこと、
ついでにやるから村人だし占い師なんだよ。
ノアベルトと僕達と一緒に
よくがんばった、ありがとう。
引き続き、よろしく頼む。
>>10
なるほど?明日判定見れたらリベリオに
ごめんなさいするよ。
(15) 2022/10/05(Wed) 04:25:30
まあ別にリベリオを馬鹿にしてるわけでも
あしらってる訳でもない。
スチュアートが村騙りして僕護衛と嘘付いたのを
狼が深読みして噛んだ場合、リベリオ真がありうるから。
とりあえず今日はリベリオは大人しく我慢ね。
(17) 2022/10/05(Wed) 04:31:21
預言者 フィアンメッタは、魔法剣士 リベリオ(^q^)ノ
(A14) 2022/10/05(Wed) 04:48:21
預言者 フィアンメッタは、魔法剣士 リベリオありがとう。ちょうどリベリオと話した分くらい回復したね。
(A18) 2022/10/05(Wed) 04:57:56
預言者 フィアンメッタは、魔法剣士 リベリオ、うん、今日▲ノアなら詰むね。
(A20) 2022/10/05(Wed) 05:02:54
ん、潜Cは考慮しなくて良いよ。
明日いないとわかる可能性あるし、
昨日決め打たなかった時点で
村としては潜Cへの対応余力は諦めてる。
ほぼ意味無いとも言えるが、村側からの乱れを
防ぐ意味で、確白組(現状イヴェット含む)は
【村のまとめ制の決定には不本意でも従う】
と、どこかの発言の喉端で宣言しておいてください。
(53) 2022/10/05(Wed) 08:08:38
うん、勿論説得は最後までやって良いし、そうしてほしい。
まとめ制は村の票を集約させる機能だからそこを村側から
壊さない様にとの予防措置だよ。>>A35もOK。
今いる全員この点の不理解は無いと思ってるので
明後日決定者となるであろう
ブリジット/ノアベルトの支えをよろしく頼む。
二人は間違える結果を意識ではなく、
決断をくだすこと自体がこのゲームの立派な
成果だと思って決断してほしい(>>28下段引用)
(59) 2022/10/05(Wed) 08:24:29
吊り順自体は変えなくて良いけど、
ダリルorシリウスになった場合どちらにするかを
今日決めておくってことでしょ。
村の総意として固めるかはちょっと夜まで
保留にさせて。まだダリルからもシリウスからも
自身の村、狼が誰かと言う意見の提示が不足してる。
僕個人としては今日、結論は残すつもりだから
当日に1票として数えてもらってくれて構わない。
(65) 2022/10/05(Wed) 08:35:54
預言者 フィアンメッタは、全人類対象 ダリルおやすみ、夜でも全然大丈夫だよ。つか決断日は明後日濃厚だ。
(A42) 2022/10/05(Wed) 08:50:01
とりあえずダリル宛。
>>36、整合性のなさ
>>39、霊を噛まない狼ダリル
が見つけられなかった。アンカのみで良いのでください。
昨日の>>4:180は>>4:181、もうダリルは吊られては
いけない状況、をわかってたのか否か
コメントください。
言い換えると、自分吊られて
どう勝つつもりだったのか。
(80) 2022/10/05(Wed) 12:03:15
>>81
下段、
・吊り占い希望の提出
・まとめへの要望(選択肢を選ぶのも含めて)提出
・後は、誰かを強く村人/人狼と言った発言
について、自分は何のために、どんな情報や影響が欲しくて
もしくは村勝ちをこうやって目指すために、といった
目的や意図で行動したんだぜ、をまとめてほしい。
(83) 2022/10/05(Wed) 15:32:28
預言者 フィアンメッタは、日毎でもダイジェストでもいいよ。つまり村人としてこんな仕事しました!とアピールしてくれって話だよ。
(A51) 2022/10/05(Wed) 15:40:03
預言者 フィアンメッタは、(あとまあ、ダリルの意図は外部から見えにくいから意識して意図を説明してってことだね@リュディガー)
(A52) 2022/10/05(Wed) 15:43:17
預言者 フィアンメッタは、昨日までの多喉村が嘘のように静かだ…。
(A55) 2022/10/05(Wed) 17:26:48
預言者 フィアンメッタは、かわいくねーしっ
(A57) 2022/10/05(Wed) 17:55:07
預言者 フィアンメッタは、全人類対象 ダリル内容は良いよ。喉気をつけて。自分の言いたいこともあるでしょ。重要な点、伝えたい点を選んで出すと良いよ
(A60) 2022/10/05(Wed) 18:09:01
>>102 最下段
>>4:256の◎占い師吊りの提案
はシリウスはお姫様吊りを提案しているので
行動としては狼欲の真逆、むしろ正解を選んでる。
ダリルがお姫様真視なら、お姫様吊りは狼欲
だろうけど、僕真視>>4:199を言いながら
お姫様吊りを黒要素と言うのは矛盾してるよね。
≒ちゃんと読んでない、考えてない、テキトー言ってるだろ
と、スチュアートは言ってた(>>4:264)
(104) 2022/10/05(Wed) 20:48:06
一応先に明言しておくと、僕はダリルを
阿呆だとは思っているが、暗愚だとは
微塵も思っていない。
なので>>104は明確な人狼の証拠として採用してるよ。
(107) 2022/10/05(Wed) 20:52:58
(115) 2022/10/05(Wed) 21:24:26
預言者 フィアンメッタは、既に言われてたね、ノアベルトフォローありがとう。
(A93) 2022/10/05(Wed) 21:27:28
(119) 2022/10/05(Wed) 22:03:52
預言者 フィアンメッタは、役者 ブリジット、大丈夫だよ。あとかわいくねーから>リュディガー
(A102) 2022/10/05(Wed) 22:24:57
ん、別にズレてないよ。
おもしろい、自殺を厭わない、とは表現したけど
今回の狼陣営は極めて真摯に、最善を尽くそうと
していると思うよ。
割愛しようかと思ったけど、やっぱ皆で共有、検討しておくか。
(139) 2022/10/05(Wed) 23:18:01
預言者 フィアンメッタは、ちょっと遅くなるけど確実に遺しておくね。余るようだったら飴投げといて。
(A114) 2022/10/05(Wed) 23:20:13
預言者 フィアンメッタは、勿論、大歓迎だよ。
(A116) 2022/10/05(Wed) 23:21:16
とりあえず
■2d初手噛み
・狼陣営からは、「占い師護衛あり」と
見えていた>>3:10>>3:11
・霊鉄板指示も出ているので、霊特攻も難しい
・占い師の護衛があるとしたら僕に見えていた(>>2:318)
で、3d以降の状況も鑑みて狼陣営は信用勝負は
(少なくとも優先的には)狙っていなかった可能性が高い。
つまり、僕を排除する方法を狼陣営は求めていた。
なので、ウズメは素直に狩人狙い。
狩人候補選定において、僕の白である点も
優先順位を上げる効果があったかもしれない。
(165) 2022/10/06(Thu) 00:15:04
>>165はイルムがCだとしても多分変わらないと思う。
次、■3dの▲フィアンメッタ特攻
ここが、襲撃においては検討すべき点だと思う。
リベリオの狩人騙りから、真狩が僕護衛濃厚にも
拘わらず、▲僕を決行した事実が
2dの▲ウズメが狩人狙いだったことの傍証にも
なっている。
ダリルとシリウスの比較においては、
これを選択したのは何故か、を推測していくことが
必要になると思う。
ダリルが狼の場合は、割とシンプル。
既に複数名から出てると思うけど
・明日両占生存で確白が生まれると▼ダリル濃厚だった
割とここに尽きる。
(170) 2022/10/06(Thu) 00:23:39
>>170
狼陣営から見た景色として、信用勝負はきつそう
灰2狼が吊りで捕捉されたら実質死ぬ
となると、灰の2狼目を生かすために
占騙りと狩人騙りの狼が先んじて死ぬ&偽黒を撃つ
しかない。
別に無理でも無茶でもなんでもなく、
ごく普通の対応だよ。
一方のシリウスが悩ましい。考えることが多い。
(173) 2022/10/06(Thu) 00:27:10
>>173の続き、シリウス狼の場合。
まず、既に指摘は出ているけどシリウスが狼なら
イルムが潜Cと言うのはほぼ断定して良い。
世にも珍しい?灰白ライン戦になってるんだよね。
2dの初手噛みは狩人狙い兼、イルムの潜C臭の
消臭を図ったものだろう、ダリルの場合と大差ない。
問題は3dで、イルム、シリウスと言う灰狼Cがいたということは、イヴェットとチェスティーノを引きこめば狼陣営から見て、十分に信用勝負、灰勝負いずれも勝ち目があった様に見える。
言い方を変えると、リベリオの使い方は
ノアベルト排除に使うことも可能だった。
恐らく、それを決行すれば僕がリベリオの
狩人騙りを使ってノアベルトを排除したという
主張が強く受け入れられただろう。
偽決め打ちにいかなかったとしても、良くて
占いロラだったはずだ。
(181) 2022/10/06(Thu) 00:35:14
>>179
そうなんだよ、そこが悩ましいと言いつつ>>181の続き
>>181の難点は、別にシリウスの狼陣営が
ウズメ狩人を期待して僕チャレンジした可能性も
普通にあるという点。
霊能潰しても、占い師二人を生かしておくと
どんどん灰が狭まって、灰から狩人出ると
両視点詰みまで起こりうる。
ここにシリウスイルムヒルトを含む狼陣営が
思い至らなかったとは考えにくい。
なので、僕チャレンジから失敗したら
偽黒撃って、狩人炙るか霊能噛むという
ルートを選んだ可能性も十分に考えられる。
ここについて、村の皆でどう考えるのが妥当かを
検討する必要がある。
(184) 2022/10/06(Thu) 00:41:43
>>184
ものすげー単純に受け取ると、
シリウスはスチュアート狩人を濃厚に見てたので
もう1手スチュアート噛んでから僕チャレでも
良かった。
信用勝負路線なら、ノアベルト殺す余裕もあった。
一方で、これは「より良い手段があったよね」
って話であって、狼陣営がこのルートを取らなかった
ことを示してはいない。
この辺の妥当性判断が、ダリルかシリウスの
どっちが狼陣営かを考慮するのに必要なので
皆の知恵を借りたい。
単体は勝負にならないので、もう良いと僕は思ってる。
(187) 2022/10/06(Thu) 00:47:40
>>185
本当に解除やると強くは思ってなかったんだと思うよ。
なので村人として適切な助言を行っただけだと思う。
>>186
2dでの判別は無理。考えるべきは3d以降の
噛みと判定だと思うよ。
(190) 2022/10/06(Thu) 00:52:07
預言者 フィアンメッタは、竜騎士 シリウス飴どうぞー
(A146) 2022/10/06(Thu) 01:11:18
そろそろ喉がつきかけてきたので、物凄く
辛辣なことを言うが、僕の結論は【▼ダリル】で
決め打って良いと思っている。
このゲームは狼を吊るゲームであり、
極論サイコロ振って当たってたでも良いんだ。
>>84、>>85の様にややズレた目的意識が主の
ダリル陣営が負けるのはある意味当然のことだ。
>>104に対する主張も>>112で>>4:256に
書かれていない内容の提示から、>>4:121で
無意識の発露への指摘 → 意識的な行動の意図推測
に変遷していってるので、単純に>>104の主題である
テキトーやってる、人狼を真剣に探していない
と言う指摘が強化されている。
きちんと読んで理解していない、正しい内容を
相手に伝えられていない、ことは非村的行動で
あって、そこに斟酌の余地はない。
(余談>>191わかんない。僕にはこう見えてる↑)
(202) 2022/10/06(Thu) 01:14:43
比較として、シリウスがここまで村が勝利するための
適切な助言を繰り返してきたことは枚挙するまでも
ないだろう。
村人やっている人物と、村人やってない人物を
比較した時、僕は後者を処刑せざるを得ない。
ここまで原則論。
それはそれとして、別に村人やってなくても
人狼じゃなければ吊っちゃいけなくて、
村人やってても人狼を吊らないといけない。
ここが非常に悩ましい。
要するに見抜く側の責務であって、この責は
僕に帰属する。
なのでー、起きてる限りは襲撃と判定から検討を
続けざるを得ない。
とりあえず明後日の僕の一票は▼ダリルで提出するよ。
変更あったら発言かactで言うね。
(204) 2022/10/06(Thu) 01:21:02
>>203
そもそも別に目立ってない。
読まれていない議事を書いてる自覚が合って
何故自分が目立ってると思えるのか。
辛辣な指摘なのはすまない。
(206) 2022/10/06(Thu) 01:23:19
預言者 フィアンメッタは、全人類対象 ダリル>>207、うん、違うね。>>204までセットなんだ。長すぎてごめん。
(A147) 2022/10/06(Thu) 01:27:52
預言者 フィアンメッタは、全人類対象 ダリル>>211 いやごめん、マジでそんな目立ちは発生してないよ...。僕が何か見落としをしているのか?
(A148) 2022/10/06(Thu) 01:32:08
預言者 フィアンメッタは、後一応>>207に補足すると僕は別に他人の動きに期待はしていないよ。当然責める気も無い。
(A149) 2022/10/06(Thu) 01:35:26
預言者 フィアンメッタは、画術師 リュディガー、>>212探してる探してない以前に正常なやり取りできてない問題では?これ村時と狼時で違いでるの?
(A151) 2022/10/06(Thu) 01:48:55
預言者 フィアンメッタは、いや僕がわかんない。違う生き物でも良いんだよ。村人か人狼か、正体を現してから去ってくれ。@act4
(A152) 2022/10/06(Thu) 01:54:21
預言者 フィアンメッタは、あかんなこれ、方向まるっと変えるしかないか。
(A154) 2022/10/06(Thu) 01:58:58
姫様狼前提で【▼シリウス】リュディ非C打ちダリル人狼時C狂非生存
(218) 2022/10/06(Thu) 02:16:01
預言者 フィアンメッタは、3d吊占希望を素直に評価。>>3:242リュディ非C、>>3:245イヴェ非C、イルム割愛非C
(A155) 2022/10/06(Thu) 02:25:45
預言者 フィアンメッタは、>>3:277オリエルダ非C、ユスCあり(回避でダリル死ぬ)、ダリル人狼でもユスのみがC候補。
(A156) 2022/10/06(Thu) 02:27:27
預言者 フィアンメッタは、▼シリウス → ▼ダリルの順で勝てると思う、間違えても勝てば良い。C狂候補から詰めた。あとよろしく!
(A157) 2022/10/06(Thu) 02:29:39
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