116 第136回東京村前哨戦企画
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【羊】 羊塔監 ラム-16
お早う。目に入ったので。
>>0ズィー
そこまで見たなら分かるだろうけど、シルウァの儂疑いの理由ってタリアとのラインだけなんだよね。『発言見ずにラインだけで疑ってるのは黒い』で一蹴できたと思うよ。
【羊】 羊塔監 ラム-16
>>4:115ミケ
>>4:116でアインスが言ってることが土台にあって、更に『ズィー狼の時だけ今日ヌル襲撃があり、村負けになる可能性があると思ったから』だな。
ズィーを強く疑ってるのはヌルだけで、そこ食って現状のまま村が進行すれば恐らく儂とラビが吊られ、最終日盤面は『スルガ、ズィー、デイジー、(白確)』の3(4)人になるはず。そうなるとデイジーが吊られ村負ける未来が予想されたので、どうしてもヌルに残って欲しかった。
別にズィー狼だと強く思ってる訳ではないが、ラビとデイジーのどちらかが狼なら捉えられそうだが、ズィーだけは逃げられる懸念があったので言った。
【羊】 羊塔監 ラム-16
>>4:125ズィー
それ儂>>4:26で言ってる。灰が白目で狼っぽいとこいないという事を加味してもいいとこ確率20％かな。
【羊】 羊塔監 ラム-16
>>4が若干誤読されそうかなという事で補足＆発破
【ヌルは明日襲撃される可能性結構あるから今日全力で頑張ってね】
>>6アインス
『みんなが僕無視して寂しいよう』って言うから引用してあげた。まぁありがと。
【独】 【羊】 羊塔監 ラム-16
ほんとシルウァには謎の疑われ方したわ。
しかも直接的に来ないから反論もしづらい。ストーカーみたいな感じだったわｗ
【羊】 羊塔監 ラム-16
>>9ラビ
本当はその4人のうち誰か白を決め打てるのが理想なんだけど、ヌルとスルガで割れてる以上、4人から白決め打ちできる人は今いないんだろうなぁと思った。
なので1番狼っぽいと思うところ挙げてくことになるんだろうな。
スルガも今日食われる可能性あるし、今日のうちに4人のうち誰が1番狼っぽいか明確にしておいてもらった方がいいかも。
【独】 【羊】 羊塔監 ラム-16
>>15アインス
真贋なんて分かってなくていいんだよ。
狼側が困るのは真占が真っぽくなってしまう事なので
真贋はっきりしなくても真っぽくてこの先白くなりそうならまず叩いておくのが正しい。
皆がトラッシュ真っぽいって流れ出来てからでは遅いんだから。
後で偽だと思えたら『あんときは黒いって言ったけどやっぱ白いわ～(ペラペラ)』で手のひら返しすればOK
まずは叩く。
真贋分かってから真を下げる、という発想しかないとアインスに速度負けするよね、という好例。
【羊】 羊塔監 ラム-16
>>23スルガ下段
それは無理だよ。
最終日がスルガズィーラムになってズィー吊れるって約束出来る？
逆にヌルにデイジー残してくれって頼まれて、その後スルガ食われてヌルデイジーズィーってなる可能性許容できる？
白決め打ちが出来ないなら、全員が1番狼と思うところを挙げて吊ってくしかない状況だよ。白放置となってるスルガとヌルは食われる可能性十分あるから特に生きてる間に狼吊りに動いてもらわないと。
【羊】 羊塔監 ラム-16
>>28スルガ
明日以降やる気失いそうだから今日吊り縄決めるのは止めてくれ……。
白確の意見は今日擦り合わせて、残った人が食われた人の遺志も汲みつつ判断する、くらいにしといてくれ。
【羊】 羊塔監 ラム-16は、【制】 制御回路 アインス を投票先に選びました。
【独】 【羊】 羊塔監 ラム-16
とりあえず4dのシルウァ襲撃について考えられる意図考察。
①パッション、諦め
②狼アインスによる狂シルウァへの説教襲撃
③儂とヌルの印象低下
①はあるとしたら灰位置の悪かったラビットくらい。
②は意外とありそうだが考える必要ないので割愛。
メインは③。儂とヌルを疑ってたシルウァ襲撃して信用落として後々の吊り手に使うという狙い。
……儂的にはとても微妙な選択肢と思うがな。シルウァは吊れたろうしヌルは吊れんと思うのだが、どうやら狼はそうは思わなかったようだ。
儂とは村の見え感が違いすぎる。
【独】 【羊】 羊塔監 ラム-16
思考的に比較的近いデイジーの襲撃っぽくない。そもそもデイジーはコツコツ詰んでくタイプに見えるのでこんな戦略的な襲撃し無さそう。
ラビットはまあやる可能性あるが、昨日も書いた通り自分で>>4:44言い出すのは戦略的に微妙すぎ。この意図で襲撃してなさそう。
ズィーは特に否定する要素無い。
結論：諦め襲撃ならラビット。戦略的襲撃ならズィー
【独】 【羊】 羊塔監 ラム-16
次は占真贋について
今回2-1でパンダなので狼は占い師を絶対食いたかった。これ大前提。
そして狂人アインスがトラッシュの真下げてくれてた。
(ここではアインスは狂人前提で書かせてもらう)
この状態で
『トラッシュたそ真にしかみえないでござる！ﾊｧﾊｧ』とか狼が言い出すのは相当にやり辛い。いや出来れば3d以降を考えてトラッシュ真派にいたいだろうけど、占い師抜けないと全く意味ないし狂人の頑張り潰しかねない。
なので狼は様子見してトラッシュ食えそうならトラッシュ真、危なそうならフィル真と言えるよう様子見してたと思う。
そしてそう考えるとズィーもラビットもデイジーもだいぶ様子見してるんよね……。
【独】 【羊】 羊塔監 ラム-16
ズィーは
>>1:171『占い真贋は裏の思考量と思考の複雑さがトラちゃんの方が段違いで良いので、真贋より巧拙で判断されそうな未来が見える。』
うーん日和見。後でどっち真にも言えすぎる。そして2d占い真贋言及無し。様子見が過ぎる……。
ラビットは>>2:34『個人的には五分五分くらいだけど～フィル真ケアに重心を置く方がよさそうウサ。』
うーんこれもどちらにも真贋寄せられそうで黒い。
その後儂がフィル真要素あるか聞いた時も、>>2:123で真要素上げずに返答。黒さマシマシ。
【独】 【羊】 羊塔監 ラム-16
デイジーは
>>2:10『・フィル＆トラッシュ → 序盤フィルの印象良。後半からトラッシュが盛り返して拮抗orトラッシュやや優勢』
へー。序盤フィルの印象良かったんだ。
>>2:141でフィル隙なしトラッシュやばめ判定。
発言的にはだいぶ黒いがタイミング的には既に流れがフィルに傾いてる状況。なのでこの追い打ちいる？という気がする。
【独】 【羊】 羊塔監 ラム-16
デイジーは
>>2:10『・フィル＆トラッシュ → 序盤フィルの印象良。後半からトラッシュが盛り返して拮抗orトラッシュやや優勢』
へー。序盤フィルの印象良かったんだ。
>>2:141でフィル隙なしトラッシュやばめ判定。
発言的にはだいぶ黒いがタイミング的には既に流れがフィルに傾いてる状況。なのでこの追い打ちいる？という気がする。様子見もしくはトラッシュ真派に見せかけられたんじゃないかな？発言は黒いがタイミング的に黒くない。
【羊】 羊塔監 ラム-16
お早う。
シルウァ襲撃周りと占真贋周り見て、ズィー狼かなっと思えてきた。
普通に発言追うだけだとラビ狼に見えたけど、感覚的にラビ狼っぽくないとも感じたので、狼が意図を持って動いてそうな部分を重点的に見てみた。
【羊】 羊塔監 ラム-16
とりあえずシルウァ襲撃について意図考察。
①パッション、諦め
②狼アインスによる狂シルウァへの説教襲撃
③儂とヌルの印象低下
①はあるとしたら灰位置の悪かったラビット。
②は意外とありそうだが考える必要ないので割愛。
メインは③。儂とヌルを疑ってたシルウァ襲撃→信用落として吊りに使うという狙い。
……儂的にはとても微妙な選択肢と思う。シルウァは吊れたろうしヌルは吊れんと思うのだが、狼はそう思わなかったようだ。
儂とは村の見え感が違う。
3dシルウァを白く見てたのはズィー。弱黒要素。
【羊】 羊塔監 ラム-16
デイジーは乗っかりは黒いが、そもそも思考をコツコツ詰んでくタイプに見えるので、こんな戦略的な襲撃し無さそう。
ラビットはまあやる可能性あるが、昨日も書いた通り自分で>>4:44言い出すのは戦略的に微妙すぎ。この意図で襲撃してなさそう。
ズィーは特に否定する要素無い。
結論：諦め襲撃ならラビ。戦略的襲撃ならズィー
【羊】 羊塔監 ラム-16
次は占真贋について
今回2-1でパンダなので狼は占い師を絶対食いたかった。これ大前提。
そして狂人アインスがトラッシュの真下げてくれてた。
(ここではアインスは狂人前提で書く)
この状態で
『トラッシュたそ真にしかみえないでござる！ﾊｧﾊｧ』と狼が言い出すのは相当にやり辛い。出来れば3d以降を考えてトラッシュ真派にいたいだろうけど、占い師抜けないと全く意味ないし狂人の頑張り潰しかねない。
なので狼は様子見してトラッシュ食えそうならトラッシュ真、危なそうならフィル真と言えるようにしてた思う。
【羊】 羊塔監 ラム-16
その観点で見ると
デイジーは>>2:141でフィル隙なしトラッシュやばめ判定。
発言的にはだいぶ黒いがタイミング的には既に流れがフィルに傾いてる状況。なのでこの追い打ちいる？という気がする。
儂狼ならここはトラッシュ真と言いそうな気がするので発言黒タイミング白で差し引き0
ズィーは>>1:171『～真贋より巧拙で判断されそうな未来が見える』
日和見。後でどっち真にも言える。
そして2d占い真贋言及無し。様子見が過ぎる……。
ラビットは>>2:34『個人的には五分五分くらいだけど～』
これもどちらにも真贋寄せられそうで黒い。
ラビットはヌル白決め打ちも渋ってたり決断遅い傾向ある。
結論：黒●ズィー＞ラビ＞＞デイジー〇白
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