61 【聖Ｃ誰歓】墓下から狼応援村
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千鳥草 ミナト
ルネの僕に対する精査は非常に真っ当なんだけど、初日からある程度白黒つけれる自負がある僕にとって、1匹も狼がわからない現状が異常なので、GSが合わないということは吊り理由にはならない。
本心でも、ミュール黒が出た後にする発言としては0点だなと思いながら話す。
千鳥草 ミナトは、 ぜんざい カズハ を投票先に選びました。
【独】 千鳥草 ミナト
アリシアから黒出る前は
僕吊るのかーえー くらいだったけど(何もおかしくないけど体良く押し付けられた感)いざ真目から黒が出るととても迷います。
千鳥草 ミナト
ミュール視点で白弾いていった末に▼ミナトで色を見たくなるのはとても自然。なんだけど、≠アリシアで弾いて行った視点を他人にプレゼンするのはどうなんだろう。要は僕からしたら「ミュールはルネに、君視点はオトハ－ミナト2人外だぞ」って言ってるようなものでさ。
いや、昨日の僕の投票要素で弾くとは言わないけどさ。そういうことを言う時って弾いた残り位置の狼構成が自然か〜の追及から入るもんなんじゃないのっていう。
まあ「参考に」って言ってるからこれは「参考だよ」以上に進む話じゃ無いんだけども。
◆
回答の義務があるものを忘れては無いです
遅くてごめんね
【独】 千鳥草 ミナト
ミュールの狩/非狩を確認したい
こんだけ話してるからありえない？
それは貴方の感想であって、霊ロラなら生き残れると思ってる可能性あるんですよ。いや、僕だって同じ感想ですけど、世の中には屡々予想してないことが起きるんですよ。
なんでやらないかってミュールが先に進行希望出してよと思ってるからです。
千鳥草 ミナト
CTがゴミゴミの実の能力者なので垂れ流します。
代わりに深夜に少し見れるように頑張ります。
こんな見にくいログを出すことに申し訳なさを覚える。
ちなみに、アリシアの霊から処刑する手順に対しては潔癖症なだけで変とは思いませんね。僕はバランスの悪い主義主張が増えるんだろうなと思いながら▼ミュールの予定なのですが。
まあルネという人物が結果論の村利狼利のどちらに動くかはわからないですけど、占い手順を守ればまあなんとかなるでしょ。第2第3のルネが出たら鬱になります。その時は困ったことに霊の信用傾きまくることに一切の非が無いから終わる。
僕はあれでグレース狼なの…？(真とも思わない)くらいに思って生きてます。
千鳥草 ミナト
【柱について】
僕はそもそも村柱をしない人間で、▼ジョゼからの進行とか考えて居ないんだよね。全員が適切に「柱をしただけの人」と捉えれる身内村ならいいけど、もう既に昨日時点でその判断基準が保てなそうな人がいるよね。
「ジョゼ誘導が多少集まったから、霊結果黒見えた時の伏線としてやった柱もありそう」と言われると、僕はそれは「正しい判断」と言わざるを得ない。
経験則的には、この動きを人外ロックする人もいるし、柱したから白〜みたいな人もいる。それで中途半端な状態で残すのがゲームとして不純だから▼ジョゼとしている。そんな議論する(orリスクを追う)ために人狼ゲームをやってない。
◆
それはそれとして、なんで柱しながらそんなにいい事言ってるんですかね…とも、ジョゼが考えて葛藤した上の柱をあれこれ言いたくも無いとかは思ってたりしてる。
千鳥草 ミナト
【質問とかの返答】
>>2:268 コウィスカ
①上記の前提がズレてるのを理解してなくて▼ジョゼ ●コウィスカが捏造だろと思っていた。
②ジョゼ－ナツキ白前提で●コウィスカがおかしいは今でもよくわかってない。
③吊り位置としての妥当性は理解している。あくまでコウィスカは片方が死にやすい状況を残しており、2択処刑との比較でメリットが感じられてないから思考が読めない。
ただ、実質的に▼ジョゼとはしていない。(なので、主観かつ黒要素として不完全と記述)
>>2:288 クヘイ
ジョゼ白の時にジョゼがギリ残る可能性という面倒臭いイベントが起きたとして、冷静な対処だと思うから評価は上げるべきだと思ってる。
リアタイ見たけど飴を生存報告用に使うのは違うかなあと思うし、眠すぎたから先に寝た
千鳥草 ミナト
【占真贋(1/2)】
占い師はアリシアを真で見ている。
2-2盤面以前に「狼側の信用低で真を噛めない」「灰狼の立ち位置が悪い」「余縄多から狼側が短期決戦を狙う」と様々な観点から、信用勝負が発生する可能性があった。
「村がやりやすいように・最後に残るのは村だから」というのは、普段の占い師の動きとしてのトレースに見えている。
(勿論即噛みこそが最強の戦術だと僕は思っているが)
占位置を煮詰めるより、白考察や仲介に入るぐらいなら占からの●ptを潰すより、自身の意見を通しに行って欲しいという僕のエゴもまあ一応入ってる。どう村を勝たせたいかみたいな役職的な欲求が入ってこないから、そこで拾えるものがあれば変わるかもしれない。
千鳥草 ミナト
【占真贋(2/2)】
アリシアのカルロ評とかは合わないだけと思ってるし、その上で彼女がしてる行動に不審な点は無い。
昨日の灰吊り(霊結果の価値・客観的なジョゼの判断)とその感情とかはジョゼと同じく好印象を抱いている。
僕目線で言えば
僕を疑うが、僕が最白で置いてるミュールに対して黒を打っている点。灰狼候補がミュール黒によって思考が流しやすくなったかと言えば否(と、思う) という点。今日のミュールがあまりわからない点から「ミュールが白い」と拮抗している。
それ故に占い単体で見ればアリシアが真
千鳥草 ミナト
【占位置】 ヨシノ●ミナトorオトハ
ヨシノ視点「●ミナトが妥当だよね」としか言えない。誰が狼でも発言を伸ばして白を庇うのは起こり得る。「ジョゼ－カルロ白のミナトの思考過程が良い」でなければ、保有結果から僕白にはならない。
そうでないと「コウィスカ・オトハ・ルネ」からになりそう。
・ルネ
▼ミュールが起こる場合、霊真贋から主張を伸びるルネは保留。ヨシノ視点では対抗狼で信用を挑んだ可能性がやや高く見え、カズハC狂でルネ黒とかならいいが、カズハC狂ルネ白だと狂信者と化する可能性がある。(明日以降ヨシノ真視するならそれで問題ない)
・コウィスカ
感覚的だが
①村の雰囲気だけ見ると占先明言でコウィスカ噛み合わせあった時がだるそう
②アリシアからミナトの投票回収が微量見えるため、昨日時点で誘導線的がミナトに向いたコウィスカ相方は違うように見える」という気持ち
千鳥草 ミナト
【占位置】アリシア●ウタタorオトハ
特に何も無ければ真目のアリシアから●オトハ希望だったけど、>>91が出るなら微量優先順位下がるし、(僕はミスリードした分際だから)それならアリシアの視点を確認を確認するのもいいかなとは思ってる。
ただ、ヨシノ●ミナトなら、正直●オトハかな。
・ルネ
ヨシノの方と同じく。こちらはカズハがミュールの霊結果黒を出す見込みがあるとも思っての除外。ミュール周りでやや切れて見えている。
・カルロ
今日●カルロは白の時に護衛位置分散になるし、2手占いがあるなら急ぐ必要は無い。ただ、上記ルネから連動して霊結果●を見せたくない狼を懸念してる。行動に非は無い。
千鳥草 ミナト
オトハに関して
>>1:145 上手く紛れ込むor便乗の狼像
>>1:217 素直に寡黙位置に狼
①僕としてはウタタはインパクトがあるだけで実質内容寡黙の位置だと思ってる。
②145の狼像の掘り下げも見た感じわかりにくく、寡黙に処理を向けてヘイトをかわない動きをしたように見える。
◆
また、僕はログの振れ幅が大きいのは人外の傾向のひとつだと思っており>>2:172,>>2:239はそれに該当してる。
何故なら、狼は処刑されても霊結果○で割れば早いタイミングで村に決め打ち要求をできるし、回避先に相方がいる可能性を度外視しているため。ジョゼ村視の流れに乗り遅れない狼があると思っている。
その他は>>1:145単体と、>>91はいい所だけど
あんまり色が見えてこないなあと思ってる。
千鳥草 ミナトは、 胡蝶蘭 ミュール を投票先に選びました。
千鳥草 ミナト
>>198 ルネ
ミュールが僕を疑うのは至極真っ当(理由も含めて)なんだけど
そこまで灰を弾けるなら、残った狼構成の吟味をして
ミナト－オトハ2狼に関する言及。そこから、ルネが構成的に入りそうだから、ルネ視点はどう思う？(私は分からないけど、違うなら誰が入りそう？)みたいな言及になると思うんだよね。
≠アリシア取るよりも前に分かりやすい投票要素がある。心理的な切れに対してどの程度の信頼を置いてるのかわからなくて、ルネに「ミナト－オトハの人外構成」になる灰弾きをプレゼンしてるのが変に感じたってだけ。
僕の汲み取りが幾分か悪意的なのかもしれんけど
僕人外って結論はまあ視点的に正しいよね。
千鳥草 ミナト
喉有るからかつての●コウィスカの補足だけど
寡黙って狼要素があるんじゃなくて判断不可なだけだから、そこを一旦吊り位置で保留して他の狼を補足しない人とかは、どうせ▼ジョゼでしょとしか思わないから狼がストレスを感じると思わない。(この吊り位置が概ね決まった環境下でライン切りやられてもだるい)
とか
そもそも、結果論CTは取れてなかったけど、初日時点で明日も浮上が少ないだろうし統一占いと判断しきるんだなと思ったりはする。(伸びない方吊れば良くねと思うけど、これはコウィスカ視点で怪しい位置が無いから、強いてあげた占い位置としておかしくはない)
という考え。
確定白を狙って視点を明るくしたいという考え(この村のサポーターとしての動き)はまあわかる上で、体良く占い処理を寡黙に流したのはあるよねっていう所まで含めて「主観」ね。
千鳥草 ミナト
これの主題は「寡黙2択処刑と寡黙－X処刑でのメリット差」「寡黙が明日も寡黙であると判断し切る所」なので寡黙確定白を狙いたい気持ちに関しては、何も否定するつもりは無い。進行役の外付けHDDとして「もし寡黙だった時は」の考えが先に過ぎるのもおかしくはないね。
僕この村で黒要素を拾った事ないってその前後で明言してるし主観と白考察を省いた結果なんだ、トラストミー
千鳥草 ミナト
ちなみに今更なことを言うと
露呈役職からのライン切れはそこまで信用を置かないタイプです。
100の感情は乗せれなくても、60の感情が湧いたら増幅してログに書いたりとかは僕もやることがあります。極論、暴言・煽りとかって味方に対してやりやすいし、ライン切れへの判断はアリシアの発言によく共感してますね。
それはそれとして
ルネ≠グレースであって欲しいと心底思っていますが(色んな意味で)
千鳥草 ミナト
ルネがそういうなら、多分これ僕がミュールに対して悪意的なんで取り下げておきます。
CT
明日 18:00〜深夜
明後日 18:00〜深夜(不定期)
明後日は置物になってそうですが…離席。
【独】 千鳥草 ミナト
僕は知ってるぞ…
深夜CTであって、何故か僕にだけ汲み取り方がめちゃくちゃ深くなる人のことを…(人違いも十分あるが)
【独】 千鳥草 ミナト
なんというかジョゼの初日のウタタに対する汲み取りが浅いのってそれが問題じゃなくて、仮にそうだった時に人外が考察を出すバランスを言いたいだけなのよね。
推理が浅いから人外がどうこうって
そもそも、感銘を受ける推理以外は全部同列に扱ってるのよ。
だって、前提が多いもん。
ただ、ジョゼに関しては
その時その時で拾えてきてる推理の厚み(薄さ・厚さ)がマジで視点が進んできてる村人のものに見えるわ。
【独】 千鳥草 ミナト
ウタタに対する汲み取りが浅くなったのは何故か？から入るのが推理だから、そらそうだよね…と思うけど何か違うんやろか
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