61 【聖Ｃ誰歓】墓下から狼応援村
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千鳥草 ミナトは、 馬酔木 グレース を投票先に選びました。
千鳥草 ミナト
もし、灰処刑なら▼ウタタなんだけど
これの前提は
①初日に人外処刑をすると灰の人外濃度が下がり、占い即抜き後にライン情報がなくなるため、霊結果白前提の処刑
②ロラした後に囲われ状態で中途半端な狼狙いの処刑をするよりは、ロラ前に灰を削って霊結果白揃い(盤面情報の増加を狙う)
③ウタタがC狂で全ロラと言うとは思っていない
明日霊結果パンダの場合は、黒霊→白霊の順で処刑
占い噛みなら霊は決め打ち路線で行く(霊能真狼でも)
とか、こういうことを言い出すんだけど。仮に僕の考えを引用されたとしても変なとこ飛びそうだから【霊ロラでいいよ】って考えてる。
千鳥草 ミナト
あ、ちなみに今の僕の考えはジョゼとミュールを仮村で置いてて、他は白い村(狼)も黒い狼(村)も並列して考えてる感じでいいよ。昨日のルネもコウィスカに関する発言もそう(まあ役処理出すなら疑ってる側が出てきやすいかなあとは思うけど)
一応、視点整理の都合上、ウタタも仮村で置いた方が早そうかなあって思ってる。
今日は大体いるよー、離席。
【独】 千鳥草 ミナト
>>進行
何を目的にする灰吊りか明言しないなら独裁してね。
今日騙りが結果を割ると、◆真が厚くなって信用勝負一辺倒になり、狩位置不明・バランス黒ロラのリスクを抱えながら勝負するのは割に合わない。C狂漂白霊結果斑も残った真が相応に真があれば、先にロラから入って2●補足され処刑もある。
だから、占い結果から灰吊りになるのはわからない。
千鳥草 ミナト
解除するだけで1縄稼ぐ材料になるのにギドラ噛みなんて発生する可能性は無いし、現実的にそのギドラ維持が通るのか諸々を含めるとルネが発狂しそうだなと思ってみてる。
【独】 千鳥草 ミナト
「いや、結局霊に突っ込んでリソース割いてるじゃん」って思う自分と「それは仕方ないね…」と思う自分がいて、とても迷う。
千鳥草 ミナト
カルロは
アリシアが対抗とのライン切れを素直に放置で取らずに位置を落とすのが、自身の視点整理上不都合orアリシアが噛まれた時の切れ位置の立場を考慮して不満(偽とは別)
コウィスカ他2名は俯瞰的に村を見れるから、議論の中心的な立場の人からは3人を見にくいけど、相互に見ていくことでどう詰めていくかを発揮して欲しい(熱の篭ったログがあれば更に真実味が増す) でも、これはカルロの我儘なのかな(少し反省)
みたいなことを言ってるんだろうけど、マジで通じないような書き方してるなって思う。投票回収とか言われたら嫌だから黙ってたけど、それだけで死ぬなら認識があってるかは確認させてやと思う。
まあ一旦アリシアとかカルロとかが見てくれればいいや
千鳥草 ミナト
カルロのアリシアに「不満」については >>2:11で言ってる通り、真を見てるからこそカルロ視点で不都合が発生することの裏付けね。それでルネ占いとか言われたらもっと嫌な顔をするんだろう。
素直に拾えた情報があるのに、そこに処理がかかれば自視点負け筋が増えるし、カルロ視点の中で慎重になりたい所に土足で踏み入られた感覚がしたから「アリシアが塗りに見える」に発展したんだろう(ここまで来ると完全に予想)
感情的には白、論理的には理解できるだけという程度。でも、カルロが意味わからんという流れは我儘を承知で好きじゃなかったので入った。
千鳥草 ミナト
願望をまとめて書く。
ルネの評価として
僕は後半の状況を見渡せる人は、人狼ゲームにおいて価値の高い人材だと思っている。狼が継続するには難しい行動だし、白く感じない1点のみで処理はしたくない。(ただ、今回は霊ロラが挟まりやすく詰め方が見えにくいという点がある)
僕自身は色を確認したいのは【コウィスカ・クヘイ】になるが、そこに処刑をすると僕が精査したいルネの視点が詰まらなくなり競合する。また、ルネからすれば明日にジョゼとかミュールに黒が出ても正直わからんとなるだろう。
それらを考慮して
【▼オトハ】
(色々まとめてる間にルネの処刑も▼オトハよりであることを確認している)
大前提は霊ロラ希望ではあるけど、進行の意向に沿った(と思う)希望の方向で出す。今朝僕が話した霊結果斑について、この吊り希望では割り切りで出してる。
千鳥草 ミナト
別件
ジョゼ－カルロに疑いが極端に集中するなら▼ジョゼがトータルでメリットが多そうだからそちらを選びたい。が、勿論僕としては取りたくないと思っている。
それと占いは自由希望。霊機能が不完全なのに明日信用勝負よりになった時に、斑処刑(が起きる可能性)で片方の占視点を広いままにしたくない。統一斑を処刑せずに霊ロラから入るなら好きにしていいかな。
小休止
千鳥草 ミナト
コウィスカに関してはここ怖占いに近い
周囲ほど白を取れておらず、ライン切れを取る自信がない
1つ主観強いが、思ってるのは
>>1:288 ジョゼ－ナツキ2択処刑は嫌
>>71 ▼ジョゼに傾くことはおかしなことでは無い
昨日の夜時点>>1:338で上みたいになりそうだなあと何となく思っていた通りになった。占いの使い方が根本的に寡黙処理としては解決してはいない。
コウィスカが「他の人が気にならないなら●ジョゼorナツキなのは自然」だ。しかし、仮に白白の時に2択処刑でも別に良くないかな。むしろ、どちらを残すかわからない方が狼が白考察を出す時に負担がかかるというのが持論(黒予想なら変わらないが)
残った非占先は処刑が向く。それなら白黒述べた所で価値も低い。だって、処刑されやすいんだから。
僕のナツキ白－ジョゼ白視から、コウィスカがそれっぽい発言をした狼は有り得ると思っている。
千鳥草 ミナト
でもまあコウィスカ自身が▼霊よりなら、それは黒要素として不完全だとは思ってるね。僕の中では違和感に止まった項目。
◆
クヘイに関しては僕の中では中庸気味だった。
また、僕の狼懸念が「白を処刑する狙い」ってそれ狼が真面目な顔で嘘吐いてると予想してるのか。そもそも、進行確定前の段階で「霊ロラ」と言ってるのにその意見を通そうと思ってるのか。そういう観点からは僕の汲み取り方が押し付けてる可能性は感じた。
昨日僕の視点が聞きたいと言って、(興味はそそらなかったんだろうけど)僕のクヘイへの思考開示に返信が無く【▼ミナト】となるならまあ占当てていいかなあと思った。
千鳥草 ミナト
ジョゼからアリシア真と言えるなら、彼はやっぱり村人なんだろうね。ただ、灰吊りに行く以上は柱位置の処刑に変えておくね。▼ジョゼ
他吊り行くならゲームの性質上、ジョゼ半村打ち。ジョゼのこれ見て村と思わないならまあもういいかなあと思うし、柱位置の白を説くのは好きじゃない。
それはそれとして吐血しそう
千鳥草 ミナト
>>228 クヘイ
灰勝負やれるならそりゃやるんだけどね。
でも、それは霊真偽から連なる狼位置とか占真偽(真orC残り)とか思考リソースを割く所が多すぎて、初日の議論のとっ散らかり方から見たらかなりきついと思ってますね。少なくとも、この村で僕が黒要素としてカウントしたものは無いです。
なので、勝算なしに狼が黒くなったら勝てるゲームに身を任せる気は無いですね。それはそれとして考察手法の違いから黒を狙いたい気持ちを否定する気はない。
僕の人物に関しては村人外仮定どちらも通るし、処理枠だから省かれたかもな〜みたいな憶測のみ。だから、その時言いたいと思った内容でいいよ。
千鳥草 ミナトは、 エレキギター ジョゼ を投票先に選びました。
千鳥草 ミナトは、 馬酔木 グレース を投票先に選びました。
【独】 千鳥草 ミナト
ジョゼ－ナツキに対する根本的な処理ができてない
それがミナトの主観というのは別に良くて
ジョゼ－ナツキが白であることを前提にって
そら前提条件は揃ってる。●コウィスカできるのがおかしいはわからん。
▼ジョゼしつつ●コウィスカとかは嘘だろ。
▼オトハ前提の占位置を出してるのに、▼ジョゼってイベントが入ったら占位置なんて変わるわ。僕がカルロ－ジョゼに疑いが集中するなら▼ジョゼって言ってたのは全体を見た視点整理としてなんだけど、まさかそこのこと言ってんの？
【独】 千鳥草 ミナト
そもそも、主観で黒要素として不完全って言ってるのに、スーパーパッションで狼かも！とか言ってきたら、なんやこいつってなる。
【独】 千鳥草 ミナト
「客観的処理位置としては妥当」な所から柱が出て、それで他を処刑する(けどジョゼの村は置かないよ)とか僕がジョゼ白見てない人なら進行に大分フラストレーション溜まるし、そもそもジョゼはまだギリギリ生き残る下地があるのに柱したら駄目でしょとか、色々あるんだけども。
白い黒いじゃなくて、2陣営の柱は論外だと思ってるからじゃいけないのかな。
【独】 千鳥草 ミナト
ジョゼはジョゼなりの意見や葛藤があって、それを僕が否定するのは烏滸がましいけど、ゲームの性質上で2陣営に柱は不要。
これでジョゼは柱したから白という考察に紛れて、ジョゼ狼だと思ってる人が何もできなくて負けたら台パンじゃ済まない。だから、半村決め打ちという要素を抱えて噛まれるかを見るとか要素をつけるべきなんだけど。
ちなみにマジで残す人いると思ってなくて震えてきた。
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