38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】
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【見】 【墓】 レナ
重役出勤…
普段は朝昼薄めで夜に固まって動く民だから、必然的にリアタイにこだわらない手法での立ち回りが多いから、からめ手寄りの狼やってるわ。
(+80) 2022/07/18(Mon) 10:46:06
【見】 【墓】 レナ
2-2なら基本的には占いは噛まない方が、狼としてとれる手段が多くなる…というのは、真っ当に白要素稼いで勝つより、盤面操作や状況を駆使して勝つことが多い搦め手狼からの一意見。
(+85) 2022/07/18(Mon) 10:50:31
【見】 【墓】 レナ
霊能ローラーさえ通してしまえれば、灰狼が占われても問題ないのが2-2陣形のいいところ。
占われてしまうことをマイナスに捉えず、真占い視点の黒位置の整合性を落としてしまえばいいのだ…。
(+88) 2022/07/18(Mon) 10:54:20
【見】 【墓】 レナ
まあ、即抜きにしても信用勝負にしても、2-2なら対抗より信用とることはマストなので、そこはもう少し村の空気見てからでもいいんじゃないだろうか。
(+89) 2022/07/18(Mon) 10:55:41
【見】 【墓】 レナ
シャクドウの動きは赤墓の入れ知恵無さそうに見る人が一定数は出てきそうね…。
ヘッドのスタイルが申告通りなら、シャクドウと近い位置になりそうだから、そういう意見が出るよりも先に、動いてしまいたいところ。
(+95) 2022/07/18(Mon) 11:04:35
【見】 【墓】 レナ
1.CN(なしでもいいよ)
スタンドにまでCNあると混雑しそうなので私はなし
2.狼経験をざっくり
長期の狼はたぶん100回くらいは
3.得意/苦手
盤面操作、拾わせるテク、人がブレーキをかけるタイミングでアクセルを踏むこと/真っ当な考察、対話での白取り
4.やりたいこと
やったもん勝ち
5.好きなラーメン
貝出汁、海老出汁、蟹出汁といった変わり種な魚介ラーメンに最近はまっている
(+100) 2022/07/18(Mon) 11:16:32
【見】 【墓】 レナ
>>32
上段はタツキの言う通り白視の根拠ですれ違ってるので、ここで争うのは分が悪い。
下段は、複霊ってローラーするもんとちゃうの？（真顔）の態度で突き通しても良いけど、そういう進行やる人もおんねんなぁみたいな、新しい価値観を取り入れる態度もあると角が立たない。
(+103) 2022/07/18(Mon) 11:23:04
(+108) 2022/07/18(Mon) 11:36:15
【見】 【墓】 レナ
行き当たりばったりができるならこちらから立ち回りどうこう言う必要はなさそうだ。
この灰を殴るのに都合いい要素ある？ とか、聞かれたら考えよう。
(+112) 2022/07/18(Mon) 12:01:22
【見】 【墓】 レナ
ヘッドの立ち回りは村との相性によるんだけど、シャクトウやレヴィアたんが白く見られる村なら相性は良い。
逆にこういう位置が吊られ位置に来る村なら遅かれ早かれ吊り位置に行きやすいだろうなぁ。
(+118) 2022/07/18(Mon) 12:14:29
【見】 【墓】 レナ
そういえば以前この村に参加した時、村人を引いたんだけど、死んだら陣営スイッチというのを楽しみたいという目論見から、黒く見られて吊られることを気にせず普段より少し大胆な考察や発言をしていたものだわ。
レヴィアたんはそういう村人では？
そういう村の拾い方をする人、果たして地上にいるかな。
逆に狼も、擬態するなら、死んだら狼陣営になれるという感覚を村が持っていることを忘れずに行こうね。
(+122) 2022/07/18(Mon) 12:21:38
【見】 【墓】 レナ
ブルース・ウィリスしかり、ジェイソン・ステイサムしかり…
(+143) 2022/07/18(Mon) 13:22:54
【見】 【墓】 レナ
レヴィアたんとシャクドウの位置とは、ヘッドはちょっと違う民意になりそう。
(+150) 2022/07/18(Mon) 15:49:32
【見】 【墓】 レナ
>>+151
狼ヒナタは、シャクドウを冗談の通じない相手と認識した結果、ミカンが相方ならライン取られる動きをしないだろう
というストーリー
(+153) 2022/07/18(Mon) 16:03:59
【見】 【墓】 レナ
>>+159
単体考察よりライン考察を重視する人もいるから、私は特に。
白か黒かは分からんけど少なくともここ2狼は無いわ、みたいな考察は序盤ならよく見る。
(+166) 2022/07/18(Mon) 16:30:36
【見】 【墓】 レナ
>>+165
ただ確かに、あくまであれはハナから促されてヒナタについて考えたようにも見えるから、強いて言うならミカンとの切れくらいは拾えるかな…ぐらいの温度で言ってるのかもしれない。
(+167) 2022/07/18(Mon) 16:32:32
【見】 【墓】 レナ
ちなみに、ハナに促されてやっと要素を出したという点は、促されるまでやり取りを要素化していなかった＝裏思考がなく、突発的に言われてから要素を探して、とりあえず何か要素化できるものを落として、考えてる姿勢を見せたとも言えそうだ。
(+170) 2022/07/18(Mon) 16:38:02
(-136) 2022/07/18(Mon) 16:39:19
【見】 【墓】 レナ
ちなみに>>21から、彼が村でも墓に送っても狼の戦力があまり増強されないだろう、なんていう若干辛辣な吊り理由も。
(+175) 2022/07/18(Mon) 16:43:20
(+178) 2022/07/18(Mon) 16:46:07
【見】 【墓】 レナ
シラキ、トモエ、シャクドウ、レヴィアたん、ミカン
→ヘッド＞ヒナタで相性良さそう
ミヨコ、ハナ、センリ、ヤマブキ
→ヒナタ＞ヘッドで相性良さそう
若干ヘッドと相性いい人が多く見える。
(+180) 2022/07/18(Mon) 16:50:02
(+201) 2022/07/18(Mon) 18:12:03
(+204) 2022/07/18(Mon) 18:21:09
【見】 【墓】 レナ
>>+180
この分類の上側にいる人たちはあまり整理吊り的な思考はしなさそう。
あくまで白か黒かで判断する。
(+207) 2022/07/18(Mon) 18:26:10
【見】 【墓】 レナ
ミヨコはヒナタ占いもったいない派だよ。
(+223) 2022/07/18(Mon) 19:35:10
【見】 【墓】 レナ
>>111
これがヒナタVSシャクドウって言葉の発端かな。
シラキが犯人。
(+228) 2022/07/18(Mon) 19:38:06
【見】 【墓】 レナ
トピックスとしても挙げてはないね。
●ヒナタを最初に出したのはトモエだけど、ヒナタVSシャクドウってトピックスをあげて考察し始めたのはシラキ。
(+230) 2022/07/18(Mon) 19:39:21
【見】 【墓】 レナ
ハッキリトモエに殺意むけてるのはトモエ、と。
ヒカワも実は●ヒナタなのでそっち側。
(+233) 2022/07/18(Mon) 19:41:34
【見】 【墓】 レナ
>>126>>128
ヒカワが絶対SG殺すウルフ
ヤマブキが殺意マシマシ
って言葉を使ってるのが多分初出
(+234) 2022/07/18(Mon) 19:44:19
(+235) 2022/07/18(Mon) 19:44:47
【見】 【墓】 レナ
ヒナタの対抗が占い位置として賛否あるシャクドウだと、ここっていう集まりどころがないな
(+253) 2022/07/18(Mon) 21:15:23
【見】 【墓】 レナ
トモエ確定白にして、トモエが▼ヒナタを強行しても、民意で霊能ローラーの流れに動かせそうな気はしている。
(+254) 2022/07/18(Mon) 21:17:12
【見】 【墓】 レナ
占い真狼で見てる人からしたら、トモエは確定白にしていい存在ってことにもなるし
(+256) 2022/07/18(Mon) 21:18:21
【見】 【墓】 レナ
信用勝負や狩人COのルートを想定しておいた方がいいかもしれないな。
(+265) 2022/07/18(Mon) 21:45:02
【見】 【墓】 レナ
ヘッドのログが村の時の私の立ち回りのひとつに似ているなとは思っていて。
全ての灰について、ここが狼ならこういうことを企んでいるんだろう、という感じで、全ての狼仮定の動きを阻害するような圧をかけていく立ち回り。
この立ち回りで黒考察主体でも村から一定の評価を得られるのは、相手の黒の可能性を広げるだけではなくて、そこが黒だった場合の対策をしているからというのと、あくまで相手の黒主張ではなく、黒ならこう、というifの話で、相手が村なら自分を下げられているとは感じにくいから。
灰評に加えて、そこが狼の時はどう対処するかも考える姿勢があれば、今までとは違った立ち回りも出来るかもしれない。
ただ、自分らしさが失われる可能性があるから、次回以降の参考にでも。
(+331) 2022/07/18(Mon) 23:35:56
【見】 【墓】 レナ
明日斑作って霊能ベグもなかなかに有効な一手。
・まずgj出ない。
・残った方の霊能がどちらだとしても、村の信用高い方噛んでおけば、占いと灰狼の勝負にほぼなるし、残った方はまず吊れる。
(+334) 2022/07/18(Mon) 23:43:14
【見】 【墓】 レナ
トモエ、レヴィアたん
あたりの村内で声の大きい位置を抑えてライン戦から霊能ローラーに流せそうなら一旦シラキ白でもいいけど、なかなか手強そうね。
(+347) 2022/07/19(Tue) 00:00:32
【見】 【墓】 レナ
私は相手のひろゆき化を防ぐためによく
これは私の主観なんだけど～
をつけておく。
(+387) 2022/07/19(Tue) 00:51:23
【見】 【墓】 レナ
>>+387
ただ、それ使う時の宛先は、本当は対話相手じゃなくて、それを見るギャラリーに向けたものだから、ギャラリーには響きやすい要素を選んで出していたりするのよ。
(+388) 2022/07/19(Tue) 00:58:04
【見】 【墓】 レナ
対話は対話相手を納得させるんじゃなくて、その対話を見ている人たちが自分に分があると思わせられるか、よね。
(+389) 2022/07/19(Tue) 00:59:39
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