61 【聖Ｃ誰歓】墓下から狼応援村
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コーヒーゼリー ルネは、 玄米茶 ヨシノ を投票先に選びました。
コーヒーゼリー ルネ
ほー、、オトハ白なんですね、灰洗い直しは念のため行いますか
現状アリシアに投げる●はヨシノのつもりですけど
それと【非狩】なので、▼ルネセットお願いします
自投票出来ないので私は▼ヨシノしてます
コーヒーゼリー ルネ
コウィスカ死んでるけど一応返答しておきますか
>>4:274 コウィスカ
霊ロラ宣言されてる=黒が出なければ翌日カズハ死にますし、私の希望とはそぐわないので「まだマシ」なだけですよ
ついでに、それをジョゼ吊りにならなかったことがネガティブと言われるのはまあ心外ですね
【独】 コーヒーゼリー ルネ
アリシアに●カルロさせるとしても明言させたくないんですよね
これはカルロ宛
私がカルロを村で見てる、という大前提はもちろんなんですが
アリシアが誰も村で見てない仮定を取ったとして、今カルロの中での真偽がどうなのかは分かりませんけど
4d明言してないですが、ヨシノ視点の考察してるカルロ見てて、ヨシノ視点の狼位置を見失ってるような挙動をカルロがしてたので、アリシア真寄りに見ているんだろう、とは思ってたので、
そういった意味合いでも、昨日時点で（ずっとそうだったような気もしますが）オトハはヨシノ側だったのでフォロワー削りしたくないヨシノ視点、オトハ白でも襲撃できないだろうな、というのもあり
まあ色々複合した時に、昨日時点で●カルロは存在しない択で、今日に関しても優先度はそこまで高くない、というのが本音です
コーヒーゼリー ルネ
ナツキ来ないのにやるのもアレですけど
■今日の▼ルネの後の進行募集します
カルロとクヘイとウタタが全ロラっぽいこと言ってるのは見てます
違ったら修正お願いします
コーヒーゼリー ルネ
>>32 クヘイ
いやなんか、私（アリシア）視点は普通に●ヨシノ結構アリだと思ってたんですけど、ヨシノ視点でも潜C濃いかどうかは興味なかったんで、、
こっちに合わせてくれるのであれば、全然それで構わないですよ
重要なのは、Cが騙ってた場合は各視点で灰に狼位置がいる事になるので、その可能性のある位置をどれだけ潰せるか、という話にはなるので、今日の占先が最後だと思って、占ってもらう必要があるかな、とは思います
要は、他灰全員にヨシノ視点の狼位置探らせて占わせたいんで、今日に関してはアリシア視点のフォローは私のみで行う形でも構わないです、ということです
【独】 コーヒーゼリー ルネ
補足として、
ヨシノ視点で灰に狼位置が居ないという結論になるならそれで良いと思いますし、1人乃至2人まで絞れれば、最悪の可能性を回避できますよね、というアレ
コーヒーゼリー ルネ
>>35 クヘイ
なんか上手く伝わってなさそうですけど、全ロラするならするでOKです
ちなみにアリシア単吊りは決め打ちor1縄増えてて0.5縄を使うときしか発生せず
また、私（アリシア）視点でヨシノ狼は高く見積もってるので、その方針が1番良いのですが、ヨシノ視点がどうなのかは知らないので>>34上段のお気持ちです
逆説的に、ヨシノ視点納得出来ない方針だったら提案するの無駄になるので、全ロラしようという話をせず、アリシアに●ヨシノを提案していた、ということなんですが
コーヒーゼリー ルネ
>>40 カルロ
☆あの、、私視点は真占確定してますからね、、
回答としては決め打ち派ですね
ただ今日▼ルネまで既定路線にしてるので、全ロラor最終日判断みたいな想定をしてる民意かと思ってました
ぶっちゃけると、私のこと見て狼だと思って吊ろうとしてる人ほぼ居ない（オトハは見てそうかなぁなど思ってますが）ので、なんで▼ルネするのが既定路線になってるかは分かってないですけどね
手なりの進行といえばそれまでなので、甘んじて受け入れてます
コーヒーゼリー ルネ
アリシア視点狼のミュールを吊ったから、ヨシノ視点狼のルネを吊らなきゃいけない、みたいに見えてますが、別にそれを否定する気もないってやつです
決め打つんなら早い方が良い（村人濃度の高さより）とは言いますが、そういう認識のある村じゃないんやろなぁというアレ
そもそも占真偽積極的に見に行ってた人、そんなに居なかったと思いますし
コーヒーゼリー ルネ
>>43 カルロ
ヨシノから私に黒が出ているので、その場合ってアリシア真視点でCがあるってことだと思うんですけど、それアリシアに「●ヨシノしてください」と言ったり、「全ロラOK」とか言ってる余裕あるんでしょうか…？
ちなみに上段になりますが、
ヨシノ視点の不合理性を追求することで、ヨシノ偽であることを証明しているだけなので、微妙なことをしているわけではないですね
逆に問いますが、ヨシノ視点の狼位置
つまり、ルネ-アリシア-カズハに連なるlw位置って何処になると思いますか？
正直この3人が赤囲んでる時点で結構違和感あると思いますけど、
カルロ自身もライン的にあるならクヘイだけど、単体で無さそうと言っていたかと思うのですが
【独】 コーヒーゼリー ルネ
まあ必ずしも合理的に動くとは限らないので、あくまでヨシノ偽のアピールをしてるんだ、と言われればそれまでなんですが、他視点でも具体的な候補が出せてない時点で、まあ
そういった意味合いでクヘイは全ロラ主張なのかな、と受け取ってますがね
【独】 コーヒーゼリー ルネ
>>4:167>>4:168>>4:169が煽りに捉えられてるんかなぁと思ったのと、カルロ>>43のような意見があったので話しますが、
私は割と真剣にヨシノ視点詰めてほしいと思ってますよ、私は詰めないですけど
理由は>>45の通りですが
その上で、ヨシノが同じような考察（本人的には違ったらしいので、これは私の主観です）をしていたので、他灰から見たヨシノ視点に靄がかかってほしくない故に、「ルネ狼ならこんな要素とかありますよ、検証してくださいね」と言ってるわけで、
つまりはヨシノ宛ではなく、ヨシノ真視点を考慮する側に向けて話してるわけですね
その上で、「情報操作おつにゃん」とか「撹乱してきてる」とか、そういった至極ズレたことを言ってきたので、「ヨシノがそう思うならそうなんでしょうね」と話してるだけで
まあそういう背景軸みたいなのは落としておきます
【独】 コーヒーゼリー ルネ
「違う違う、そうじゃ、そうじゃな〜い」と頭に流れてきました
そんなに言うなら、アリシアが●カルロ占うように説得すれば良いんじゃない？とは思いますね
【独】 コーヒーゼリー ルネ
アリシア宛に
クヘイの絡みが仲間のヨシノ宛だとおかしな関係性になるので、そこは1番強く要素として取ってることも併せて伝えておきます
ミナトはミュールとの関係性が仲間ならちょっと変かな
ライン切れだとするならめっちゃ上手い切り方だとは思う
ウタタはヨシノとの関係性で弾いてるけど、ライン切ってると言われたら否定要素はなし（とはいえ普通に切れてると思う）
カルロは、まあ、多分村でしょ、知らんけど
ので、ウタタの>>99下段の結論は妥当だなぁ、と思って見てます
コーヒーゼリー ルネ
アリシア宛
クヘイのヨシノへの絡みが、同赤だとまあまあ関係性に不自然さを感じるので、まず切って良いですよ
あとは再読した上での結論になりますが、ミナトはミュール関連、ウタタはヨシノ関連にて、否定要素あり
カルロは、、未だに私は単体で村だと思うんですけどね？
一旦そこだけ落としときます
コーヒーゼリー ルネ
直近の議事見てヨシノがまたなんか言い出したのかな〜と思ってチラ見したら、クヘイが謂れのない黒塗りされてて笑いました
おつにゃん☆ですね
【独】 コーヒーゼリー ルネ
さてね、この村は何処に向かってるんでしょう？
私の名誉のために話しますが、昨日も今日もヨシノ宛に話してる内容はほぼないので、「煽りだ」と言われること自体が心外ですし、それこそ私からしたらpl批判なのでやめてもらって良いですか？という話になりますよ
フィルタするとか、無視するとか、言葉がキツいとか、そういうのを言えば良いだけのことを、吊れとか言ってくる時点でお察しよ
コーヒーゼリー ルネ
>>4:167>>4:168>>4:169が煽りに捉えられてるんかなぁと思ったのと、カルロ>>43のような意見があったので、
私は割と真剣にヨシノ視点詰めてほしいと思ってましたよ、私は詰めないですけど
理由は>>45の通りですが
その上で、ヨシノが同じような考察（本人的には違ったらしいので、これは私の主観です）をしていたので、他灰から見たヨシノ視点詰めのために、「ルネ狼ならこんな要素とかありますよ、検証してくださいね」と言ってるわけで、
つまりはヨシノ宛ではなく、ヨシノ真視点を考慮する側に向けて話してるわけですね
その上で、「情報操作おつにゃん」とか「撹乱してきてる」とか、そういった至極ズレたことを言ってきたので、「ヨシノがそう思うならそうなんでしょうね」と話してるわけで
まあそれが煽りだと捉えられるなら仕方ないと割り切ったので今日はやっていないわけですが、この有様です
コーヒーゼリー ルネ
言葉がどう伝わるかって難しい話ですよね
>>143の後に諸々言われてて、「はぁ？」と正直私は思いましたが、周りから見るとどうやらこれは煽りのようなので
念のため補足しますが、今日のクヘイが少しでも笑えると良いなぁと思ったジョークのつもりでしたね
まあ恐らく私が悪いんでしょう、人に寄り添えないプレイヤーが参加してすみませんね
どうせ今日死ぬんで、全員フィルタかけておいてもらって良いですし、墓下やepで然るべき処置がある場合は受け入れますよ
コーヒーゼリー ルネ
本題ですけど、まあアリシアが●カルロ宣言してるので、「じゃあまあそれで」のお気持ちではあります
というのも、ライン関連で見た際にクヘイ>ミナト・ウタタ>カルロの順になるのは、既に議事に出している通りなのと、
単体でオトハやろ！→ラインでもオトハやろ！→結果白、だったので、ミュール白とか言ったり、オトハ黒とか言ったり、ヨシノ真とか言ったり、、もしかしたらグレース真かもしれない（まあないと思ってますが）ですからね
当てにならない推理しか出来とらん上で、アリシアはミュール黒当ててますし、お任せしようかなぁと
コーヒーゼリー ルネ
>>156 オトハ
そこはもう>>45>>151の通りなので
対抗視点を詰めようとするのってそんなにおかしな行為じゃないと思うんですけどね
ましてや昨日の私はオトハ狼FAしてましたし
コーヒーゼリー ルネ
>>165 カルロ
確認なんですけど>>45上段読んでます?
私Cなら利敵という言葉じゃ済まされないレベルの利敵だと思いますけど、、
コーヒーゼリー ルネ
>>168 カルロ
そ、、そうですか、、、
自分で説明する気はないですけど、他視点で絶対それはないと言えると思う状況だと思いますし
仮にルネCで黒を打っているなら、狩coして捩れライン作るとかした方がいいと思いますよ
そもそも白出しておいた方が良いのは言うまでもない話ですけど、、
コーヒーゼリー ルネ
普通に寝てました
なんというか、ヨシノCなら襲撃すれば良いじゃん…？とは常々思っていたので、ヨシノ狼予想は変わらずです
仮にヨシノCだとして
「グレース吊られる！ヨシノ襲撃はやめよう」とか
「ミュール黒出された！ヨシノ襲撃やめよう」とか
そういう感じのことを考えてるんだとするなら、コア不具合で赤出れてないミナトor視点バグってるカルロにはなりますけど、どちらにせよミュールいるならもうちっと進行に手厚くなりそうに見えてるんですよね
なので灰狼居るならlwの意思に委ねたという形を想定していて、その場合カルロになってしまうんかなぁ？とは思いました
まあ大前提としてヨシノ狼予想ですが、一応
【独】 コーヒーゼリー ルネ
>>4:110 アリシア
1.在籍中はその場に出てきた要素にできるだけ反応する
2.口調を乱れさせる、文を途中でくぎり
3.目標を決めて考察を書かない
4.「こういつは村だと思うけど気に食わない。狼であった欲しい」的な感情を出す。
ふむ…
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