140 【身内】人狼サークルCOZ【初日無言13G】
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【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
えーと、Xのほうの話題を借りてくるけど。
●再の非難が「今日ちゃんと議論の核として新しく機能する方が重要じゃろがい」ということかあという意味がよくわかったので書いておきます
せやなあ
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
あとねえ、>>3:A0とか>>4:A2は人外戦略として結構気に入ってたり。act、50字書けるからねえ。
雀が昨日の最初、判断役でーすって言って後ろというか上に回った>>4:A1をみんながどう思ったかも聞いてみたい
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
雀>>-65 わー、そうだったのか。
昨日残りの喉使ってたらたぶん言及してた。触れなくてよかった
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
>>4:12には>>4:16で返した(論点はずらしている)つもりだった
>>4:+55の自分が死んだ後ってニュアンスは込めたつもりだったけど、それは伝わらなかったのね。噛まれたあと、いなくなった先、って意味の言葉をちゃんと使わないとだった？そういう問題ではない？
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
1縄余裕を何に使うかは大事。ただその認識を擦り合わせて合意にたどり着く喉は今回はなかったね。
13G、占狩次第なのかなあ
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
2-2と3-2どっちがいいのかな……3-2かなあ、村の流れ見て調整するのがより楽な気がする。「2黒出せるのは真」みたいなのが発生しづらい。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
初日発言がありの13Gで占霊両方が不確定なら、2dでの黒発見を全力で狙ってライン戦するのが一番村つよい。今回はこれが封じされてもいたのだよね
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
遊>>-125
アタシは狼だけど村全体の雰囲気読みはアタシもこのスケールでドンピシャですね
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
ゆるぼ 狼としてのアタシ目線、4dに出す結果の最善手
というか、何出せば悠雀に刺さったかしら
悠黒？陽白？雀白？
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
>>-151 雀ならそれはそうね。
誰に何色なら一番幸真っぽいと思う？という話
雀は銀見てたから、それだけでどうにかなるものでもないけどね
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
ンーなるほど。
真なら●再をしないか？は置いといて、>>4:10とセットで印象がサイアクなのね。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
信用勝負に勝つことは前提で、アタシが死んでも最後に村が勝つために必要な情報は再の色でしょ、って主張が>>4:16なんですよね(>>-77)
>>4:16の中下段と>>4:+55の違いが分かっていない
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
独りよがりでの●再より、今日占いを決め打ちして、最後に残る村人に求められてる色じゃないことを鑑みろってことだわね
まあ幸真なら雀の正体わかんないからなあ。●再への反発を恐れすぎてても偽っぽい気がする。
【幸】 ハピラキ スタースピネル
「真占は4dに村の5票を完璧に集めないと終わりうる」は事実、完全に頭から抜けてた。●再は流への媚びと、雀悠の揺らぎ期待でしかない。
「悠が●悠要らないって言ったのは聞くのに、雀が●再要らないって言ったのは無視」→誰が白か分かった上で、懐柔対象を探っている
客観こうとも言えるかも。(なお雀の>>3:35の前に本当に寝ているので、4d入るまでに読めなかった、とは言える)
要素の指摘としては、>>4:0と>>4:10と>>4:16が噛み合わないので偽、のほうが鋭利だね。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
再の色と陽の色が繋がるのも出まかせだねー。再黒なら陽白ではあっても、再白でも陽の色は分かりません。再黒要素を取れてるならともかく、手元に材料がないのはダメだ。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
そういえば、陽が初日黒被弾で▼で霊結果確定したらアタシの破綻芸が火を噴くところだった。
【幸】 ハピラキ スタースピネル
悠>>-215
アタシ達が人外(狼)じゃないって主張するときの論点が>>4:12なのはそうですねえ。
ただ、実際に話した内容が「その話？」って思われちゃったのは置いといて、自分たち目線の推理もしなきゃではあるはず？
自分目線非確定で、でも自分が吊られたらアカンときの話題バランスって難しい。村やってるときでも最後に吊られる村人ポジに結構なるので、この辺掴まないとな。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
悠>>-202
よく分かりました笑
●再まわりの話は皆さんありがとうございました。今回一番勉強になった。
騙りで「理想の真占」を極めれば勝てるとは全然思ってないけど、今回は初手黒凸系というわけでもなく真占噛めるわけでもなく。狼利よりも真らしさに寄せきったほうが安定しただろうな。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
狩非狩の話題が罠として優秀だったの、なんも意識しておらず
銀の話題として作ってるので笑ってください
【幸】 ハピラキ スタースピネル
ちゃんと意図して作って、機能したかな〜って自画自賛できる無駄な話題はねえ、「霊真狂決め打ち放置論」。どうせ霊ロラ。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
グランディディエライト>>126
コミット完了時間と各人のCTでメタ発生しないなら……
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
悠>>133
ありがとうございます(？)
「●再自体が真の演技として悪かった」とはそこまで思ってないですね。
●再をする真、の演技に寄せるつもりだったなら、そのあとの発言が変だった。
色出しで村を味方につけるんだったら、●再への雀悠の反応が予想できてなかった。
中途半端で、狙いを詰めきれてなかったなあと。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
オデ エピギダイ スキ
■1 ルールとか設定について思ったことある？
■2 キャラ選択理由とか、キャラの設定とか教えてください
■3 好きな発言(ネタガチ、白赤青灰を問わず)
■4 何か一言お願いします
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
再占いの理由に
①陽雀悠流の誰かがめっちゃ黒く、そこの相方が再しかいない
②陽雀悠流のうち3人がめっちゃ白い
③陽雀悠流がライン切れだらけ
この辺持ってればアリだったかな。
逆に今回、持ってないどころか③の要素である雀≠流(>>3:22下段)を棄却してる(>>3:28)。それで何で再黒だと思えたワケ？うーん偽
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
0-1d
・流>>0:-3 今の設定で正解だったな〜
・藍(幸)>>0:-51 >>0:-53 この半ネタ編成どうでしょうか。不穏分子が素村になる確率を2/3ぐらいにできればよいのだが
・流>>-56 これすき
・悠>>1:-87 最速非占比霊あんまいなくて助かりました。初日無言、逆にリアルタイム要素が多すぎるなあと思っていた。G国思い出す
・幼>>1:-98 これは覚悟のうえなので大丈夫です
・陽>>1:-110 同じこと思いました。初日赤窓ほんと楽しかったなあ
・幼>>1:+1 かわちい。
・叡>>1:+5 墓下act無限になるの、頭にありませんでした。墓下がactで祭りになるの個人的には好き
・幼>>1:+15 ありがとう！
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
2d
・遊>>2:-3 クッ……悔しい……
・流>>2:-42 結果撤回考えるよねー！中身当てではないんだけど、流は長期以外含むいろんなレギュ知ってそうだなと>>2:0見て思った。
・氷>>2:-101 >>2:-102 そだね、>>2:25最後は「怖い(ので霊ロラしないわけにはやはりいかない)」の意よー
・遊>>2:-106 これ。これでもう伝噛もうと思った
・雀>>2:-172 この感覚恐ろしいな……
・遊>>2:-216 でしょ(？)
・遊>>-256 肌ツヤが良くなると噂の運動です。みんなやろう
・雀>>-279 たまにあるよね、ptプレビュー詐欺。絵文字とか記号で起こりやすい？
・氷>>-280 おお、ギリギリまで悩んでおられる……
・幼>>1:+9、叡>>1:+17
真狂-真狼と陽白要素、参考になる〜。そうも取れるか。
【幸】 ハピラキ スタースピネル
あとで色々返信したり訂正したり答えてみたり
とりあえず悠>>135に
・(白い発言)「これ白く見えそうだな」って発言者がどれくらい意識してそうか
・(黒い発言)どんな経験、背景や前提知識があれば村でもこれ言っちゃいそうか
・前後の村像(スキル、手法、興味の先、推理内容の推移)、狼像(黒い発言の狙いと逆になりそうな言動は無かったか)が一貫するか
アタシはこういう手持ちの試薬をいろいろかけて補正するイメージ。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
自殺票なしは前提として。記名投票なら>>-322でいい気がします。
無記名でもこれでよくて、投票先が無ければ1w出てきて白を一人教えるとか？
この状況まで来れるなら、全露呈しなきゃいけない状況じゃなさそう
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
悠>>-297
2d●望と悠への視線の関係ね。
そこに書いてないことも含めて、真として作った思考としては
・悠狼かもしれない。白くはない。
・でもここ黒見えてどうする？悠の発言見て相方探せるの？悠と切れてる人もいない。
・ずっと見てる、らしいので確白適正はあるかもしれない。でもそんなものは今は要らないな……
→悠は占わない。でも、「ここ黒だったら相方は悠かもな」って追いやすくて、単体でも狼が十分にある位置を狙う。
こんな感じ。書き直すと、「これを考えられるのに、コイツなぜ再を占うんだ？」に戻ってくるな……
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
悠>>142
いや、序盤で単体見るなら無意識で出てるほうがいいと思ってます。いかに直接的な表現じゃないところから広く感じ取れるか、になってくるかもしれない。
例えば序盤、村は陣形がどうなるか分からない。
前回のリヒトーヴを例に使うんですが、
「2-2になるのめずらしいなあ」よりも、「3-1じゃないんだ、2-2かあ。真C-真狼だったらさらにめずらしいだろうなあ」のほうが、よりただの白アピではなさそうで、狼の演技として難易度が高くなる、という感じでしょうか。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
どうして灰青をイチから見ているかというとR18箇所を探しているから
次回から最初っから一般でいいですね？
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
3d灰青をぼちぼち
・流>>3:-0 わかる、ねむすぎ
・雀>>3:-87 これ(雀≠流)捨てずに拾うべきだったなあ〜
・悠>>3:-90 そう思われてましたか。>>2:32「勝手を言うと〜」が「私は白だから私目線別に●悠で黒引けないの分かってる」くらいの意味で、「●悠しないで」ほど強くはなさそうなのは、2dリアタイで実は読み取れています。が、キレイに反論に使えるので文字通りの意味で取ったことにしました。
余談ですがこの辺、年末年始村で占騙ってたとき、らぐらーじさん(素村)に「確白にしないでって言ったじゃん💢(意訳)」って言われたのがよぎりました
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
R-18基準は、国トップページから「ルール&心構え」の「年齢制限について」だよ。
国内の映画の基準に準じてる。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
悠>>-336
>>-333は原文ママでないので逆にわざとらしくなってしまったかもしれないです。
もっと分かりやすい良い例がないかな……
狼ではないことをアピールすることが主目的ではなく、村のために動いている。これが基本の白要素。
村のために自分なりに動いているのであれば、推理が真実とは違っていたり、自分とスタンスが違っていても、村なんです。
エメラルドの>>91につながる。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
村人は自身が白くなるために動くことはないかというと、全然そういうわけはないんだよな……
ただ、村人は自分が白くなる過程の動きで、推理や盤操作を間違えると負ける。自分だけが白くなるだけでは勝てない。なので、推理を当てようとしていたり、狼や狂人をしっかり排除しようとしていたりする。
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
エピを伸ばす運動〜(追いついてない)
延長いっとく？
希望あればお気軽に！今日の21時くらいまでに教えてください。
見落としたら申し訳ない
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
感覚が近いと、「見やすい」とか「見極めやすい」になって、じゃあ占わんでもええか……という動きになってくる。
さらに、客観視点は「もしかして狼同士の庇いじゃないか……？」とも思えるので、「感覚が近い」の根拠を検証するかもしれない。
要素ってどんどん発展していきますね
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
エピギダイ オカワリ？オデ ムゲンニ ダス
答えたい人が答えたいやつに答えてくれれば。アタシは誰の回答も聞いてみたい
■1 次に参加するとしたらいつ？
■2 今後はどんな村やりたい？
■3 あなたが長期やるときのモットーを教えてください
■4 長期人狼のどこが好き？
■5 長期するとき使ってるデバイスは？
■6 長期するときのライフスタイルは？食べるものとか聴く曲とか
■7 もしあなたが狼だったら、この村で何をしたかった？
※狼だった人は、「こういうのも良かったかもな〜」を教えて
■8 もうひとこと何かお願いします
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
ところで、今回の4d村人陣営の状況である「正解が分からなくても5人全員の意思を揃えないとそもそも(ほぼ)終わり」、既視感あるなあと思ったらトロッコアドベンチャーだった
奇しくも4dがまさに放送のある月曜日だったね
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
2-2で初手の黒を吊らない村だったら銀黒に変えたんだけど、そんなことはなかったため日和り、囲いを見られ……
【幸】 ハピラキ スタースピネル
でもよく考えたら2-2で黒見えて吊らない理由あんまりないよね。
占霊ライン決め打って霊ロラの縄温存できるならそっちの方がいい
【赤】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
【陽】レッドベリル！
飄々とした語り口で絶妙な距離感を構え、潜伏狼を見事に務めてくれました！そしてなんといっても最終日の狩人CO！村人の心と頭に波を起こし、狼の勝ちに繋げる見事なピースでした！ありがとう！
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
次の村について話しあうのはグループにしましょ
こんな村がいい！ってのは今が言い得
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
賢者、智狼、霊媒師、信託者、首無騎士でバランス測るのありよりのありですねえ
【幸】 ハピラキ スタースピネル
挨拶！
ヌルいと思った瞬間は1秒もなかった。
村の必死さに圧倒されながらも、味方3人が本当に心強くて支えられました。
楽しかった！企画・同村ありがとうございました！
【独】 【幸】 ハピラキ スタースピネル
>>-287
□1. なんかあったんだけど忘れた…………
□2. タイトに寄せつつ、赤チで選んで大正解！ファッションもCute
□3. 迷う！白は銀>>2:47と陽>>4:34、赤は銀>>4:*10、陽>>2:*13、青は幼>>1:+3、灰は流>>4:-266。枕草子みたいになった
□4. ハピラキ！
>>-433
□1. 100pt以上はたぶん来年の春以降
□2. なんでも
□3. 人の善性と心理的安全性を喰わない。みんなが気持ちよく考え続けられること。
□4. いろいろあるけど、今回は読んだものについて書いて、それを誰かが読んでまた書いてもらえるサイクルっていいな、と思った。
□5. おじいちゃん鳩と新入りの板。ときどき箱。
□6. 村ごとにプレイリストを作るよ
□7. 白→黒の結果騙り
□8. ハピラキ！
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