109 閉鎖された村【誰歓G編成】
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2連灰噛みはどっち真でも変なことやってんねぇ思うけど
縄計算して問題なさそなら▼ツクモ出来よるねとは思います
(3) 2023/05/25(Thu) 06:05:47
>>4
まぁ2連灰襲撃ん時点で片白囲い成功済み説は出てきよるねえ
少しばかり考えるわ。
進行変わらず僕が独裁するけどエレーネとペルラも意見は出しとってな
(5) 2023/05/25(Thu) 06:20:40
ただただ狩狙い一点突破なんでエレーネ入ってる襲撃じゃないってのはそう
(-4) 2023/05/25(Thu) 06:45:45
狩目位置が消えたのであともうまじでキャンディスくらいしか
(-7) 2023/05/25(Thu) 07:03:54
(-8) 2023/05/25(Thu) 07:04:12
トウゴは、 エレーネに頷いた。
(A5) 2023/05/25(Thu) 07:07:36
>>12
そうなぁ、灰に狩CO回させるかも考えとったわ
参考んしとくー
(13) 2023/05/25(Thu) 07:49:23
(20) 2023/05/25(Thu) 08:06:07
トウゴは、 ユノークをじっと見つめた。
(A8) 2023/05/25(Thu) 08:06:51
(-13) 2023/05/25(Thu) 08:07:54
やっぱ天然モノが一番おもろいんやて(私は食べやすい豆腐ですの看板を首から掲げながら)
リーリエはまだしもヘイセは僕からの狼視もあったし民意高位置とはいえエレーネより襲撃優先しとうなる理由はあんましあらへんよなあ、普通に考えれば。
けど潜狂説はユノーク人外かどうかとは全く別枠でちょい飛んでんなとは思うよ。
ユノークの価値基準考えるとそもそも奇策取るん好きやなさそう。あのCO順見るとダアトが村騙りに見えそやから2−1になると踏んだとしてもケアで占い出る方が有り得るとは思うー
せやから普通に2狼の内の1狼か、あるにしても仲間にごり押しされた真狼真狼のLWか、徹底して真を真と言いアウルムから占いよけて逃げ切るLWかの三択で見とるな、僕。
(24) 2023/05/25(Thu) 08:19:28
トウゴは、 ユノークをなでなで。
(A13) 2023/05/25(Thu) 08:19:49
いやあ、さすがに今日アウルムは吊らんかな
▼ツクモ▼アウルムのロラ固定か、指定占いで▼灰で圧縮するかの二択。
ちな今日●ぺルラしとんのはアウルム真の要素と思うかな。
マギの自占(撤回しとったけど)ってアウルム偽視点から考えとったら囲い指示にも見えよるし、そこ無視してぺルラに行ったのは少なくとも狂人ぽい判断ではあらへんと思う。
(26) 2023/05/25(Thu) 08:32:52
いやマジでめちゃくちゃ癖のある襲撃筋なんだよな
変に深読みするとドツボにはまりそう
どちらかというと残されてるメンツからあり得る可能性を搾り取った方がいいな
ヘイセいなくなったから正直狩目がもういないというのはある
(-25) 2023/05/25(Thu) 08:49:55
一周してエレーネ>>>キャンディス狩くらいしか期待値がないんで うーん
(-26) 2023/05/25(Thu) 08:51:22
いや〜癖強い襲撃やから襲撃先とかから深読みするとドツボに嵌るやつよなって思うんで
今日僕決定後にドバっと考察落とすからだんまりしとくわ
僕以外の皆は進行希望と何でその進行を希望するかと、自分の希望した進行でどういう展望になるかとかのプレゼンをしとってくれると嬉しいわ。
あとアウルムはすまんけど今日ツクモ吊るなら明日アウルム吊るんは固定になるんで(確約する事でロック魂ある狼でもない限り君の命を護衛なしに保証するという意味もある)
誰かの意見に合わせるでなく(たとえそれが君を真と見てる方の意見であっても)「君が」君吊られても勝てるだろうって占い先を本気で考えてほしいかな。
(31) 2023/05/25(Thu) 09:42:24
これ僕確白やなかったら僕狼の襲撃ではとか僕が言い出して僕と僕で殴り合うとったな(?)
任せたよ〜(見てはおる)
(32) 2023/05/25(Thu) 09:44:21
あ、キャンディスかエレーネ。
マギ周りのライン精査頼んでもええかな
どっち視点も、で。**
(34) 2023/05/25(Thu) 09:54:41
トウゴは、難しい顔をした。
(A16) 2023/05/25(Thu) 09:55:11
トウゴは、 ペルラに相づちを打った。
(A17) 2023/05/25(Thu) 09:55:47
正直アウルムが食われているのを見て「ロックやん……」ってつぶやきたい欲望は
あるかないかで言えばある
(-32) 2023/05/25(Thu) 10:50:03
あ、せや。
片白に狩がおる場合今日明日どっちでCOするかは任せる。
何にせよ明日には回すんでな。
エレーネに置かれましては意見噛みの中でも「リーリエ、ヘイセの意見が都合悪かった」か「確実にトウゴを落とすための襲撃か」とかも想定に入れといてくれるとエエかなぁと思うー
(36) 2023/05/25(Thu) 11:47:34
トウゴは、うたた寝をしている。
(A20) 2023/05/25(Thu) 11:47:49
ま、そこは色々とパズルの問題もあるんで(占い先指定とかな)
僕はCOさせといた方がエエ派ではある
なんなら僕を敢えて食わんで最終盤面でCOするとかまであるからな。
どっちかつうと騙り抑制の方の意味合いが強い。
(-36) 2023/05/25(Thu) 12:44:12
(-37) 2023/05/25(Thu) 12:54:44
えー ぺルラ狩人 ある? あるかあ? うーんでもぺルラなら◆ヤマしとらんかあ?
(-42) 2023/05/25(Thu) 13:22:35
(-43) 2023/05/25(Thu) 13:29:35
最終日灰4人は狩位置どこでもありえんよ
9>7>5>3で3噛みやろ、片白二人に確白一人やから噛みパスしたら誰かは残りよるわ
それよか乗っ取り防止のが重いて判断。
>>45K9
ほーん?
ツクモ―スリジエやなかったらヤマ真に乗り換えるん?
他狼を探すんでなく?
(47) 2023/05/25(Thu) 13:36:53
ならええわ、吊先は【▼ツクモ】(明日は▼アウルム)
これで固定するわ。
K9単体の見極めはこの村必須やと思うてるしねー
んならほんまに黙るよ。
(50) 2023/05/25(Thu) 13:52:54
トウゴは、 ツクモ を投票先に選びました。
独裁極まれり〜と思いつつこのK9を御するならこれくらい思い切らんと無理やなもある どうせほぼほぼ吊先自体は変わらんし……
(-48) 2023/05/25(Thu) 13:54:11
>>51ユノーク
そんときは僕生きとるんやからそん時の僕が決めるよ
任せろ僕ん手首はドリルライナーなんでな
(-49) 2023/05/25(Thu) 13:59:33
トウゴは、 ツクモをなでなで。
(A25) 2023/05/25(Thu) 14:11:42
スリジエから回避あったら偽打ちする程度には非狩ってたからなんともなあ
ワンチャン貫通吊するくらいにはあった(さすがにツクモいるならツクモに飛ばしてたろうけど)
(-58) 2023/05/25(Thu) 16:19:43
そもそも狩COしんで沈んでく狼もまあまあおるしな
自分も村からの疑念の軸がキッツくて村と見られて落ちた方が今後の択が取れるってことで敢えて村に縄飛びそうな状況でもCOしないで沈んだことがあるというか 狼で狩回避した経験のが少ないな 少ないっていうか無いな
だって絶対自分は襲撃されないわけだからその点で結局黒く見られるし白を襲撃出来ないわけだし
狩り回避って実際その場で立ってみるとむしろ後々首が締まる事が多いんだよ狼視点
(-64) 2023/05/25(Thu) 16:33:10
だから取るならスリジエ狼入り陣営でスリジエ落ちた時に▲ヘイセするのかって点
スリジエ狼ラインで疑った時に▼ヘイセはあり得るから、そこを期待しているならスリジエが村でも狼でも普通は襲撃しない
だから最初からヘイセを縄にすることを考えられなかった人物(この場合エレーネがBWから外れる)
或いはヘイセ狩狙いで襲撃(これはまあまあ有り、その場合ヘイセ自体の脅威度とトウゴの脅威度とで見比べた方がいい)
リーリエ襲撃は好位置灰だが狩目狙いかは不明。ただスリジエ吊られたのは明らかにリーリエ襲撃が起因(スリジエを枠に入れて理解させる枠だった)のでスリジエ狼の場合はリーリエの不理解&疑い先がLW位置だった可能性が高い
それ以外ではスリジエ村
(-77) 2023/05/25(Thu) 16:46:39
トウゴは、 ユノーク難しい顔をした。
(A29) 2023/05/25(Thu) 16:55:34
ユノークはリアル大事にを抱きつつ一応23時辺りに一回見に来とってくれると助かるー
>>85エレーネ
ういよ。K9狼時の想定とか多分してんの僕らだけやからそこも含めてしよか。言わんで「ほんまは分かってた」て言うよか言うて丁々発止に負けるほうがカッコええし?てのは冗談にしても、残灰状況鑑みるに擦り合わせは早めん方がエエ。
(87) 2023/05/25(Thu) 17:49:58
トウゴは、 エレーネに相づちを打った。
(A35) 2023/05/25(Thu) 18:05:45
トウゴは、 エレーネに頷いた。
(A37) 2023/05/25(Thu) 18:12:18
ええよ。どっちにせよ今日考察は落とすつもりやったし。
ただ、夜頃んなるかも。本気出すと500とかあっという間に溶けるねん
(91) 2023/05/25(Thu) 18:14:12
トウゴは、 エレーネに感謝した。
(A39) 2023/05/25(Thu) 18:16:19
トウゴは、 ペルラに頷いた。
(A41) 2023/05/25(Thu) 18:31:29
トウゴは、 エレーネに相づちを打った。
(A42) 2023/05/25(Thu) 18:31:51
僕ん本線K9-キャンディスorマギ>ツクモ-マギ 大穴ツクモ-K9やねんよな。という枕詞から入ろか。
明日の方針は僕死んどったら狩は死んだものとして扱い。万が一護衛外した狩おったら朝一CO以外は全部人外CO。朝一COだけは一旦考慮したってな。
生きとったら開けるかどうかはそん時に指示する。基本的には開けると思って日記諸々用意しとき。
(111) 2023/05/25(Thu) 20:04:52
>>108エレーネ
多分そこ噛み合いを求め過ぎてもズレると思うねんなあ。
K9って自分で自分を騙す手合いやろ。僕も似たよなことするけど、更に極端にそう。
なんなら当時の思考を今の思考で上書き保存とかもしてそやし。
(112) 2023/05/25(Thu) 20:07:09
襲撃ン話。
リーリエ・ヘイセを単なるその時点での意見噛みて見るんは危険やなと思う
どっちもこの村ん中やと他の話をよう聞いて自分の意見をさっと返す柔軟さあったからな。バランサー気質、そんで意見をはっきり言えて真っ当に白い。
今間違えてても後々正解されたら嫌すぎるから排除ってのはどこ視点でも何狙いでなくとも通る。
ここにアウルム・ヤマ視点の灰狙い言うんが入るけど、そもそもゾーン組んでるん僕やから狼が完全に思い通りの所狙えるわけではないねんなぁ
無理やり片白狙って最終的に村打たれそうな灰増やすより片白でも村打ちにくそうな所残す言う思考かも。
(126) 2023/05/25(Thu) 20:28:13
ただしこの辺は赤妄想も入るから余談。何にせよ、セオリーを外しとるだけで詰む襲撃ではないんで(そこが襲撃されて吊られ易さ分かり易く上がる所もツクモ/アウルム位しかない)
>>120エレーネ
アウルムロック入ってて止まってるとこはまあ狼要素ではあるー。ただそれっぽいこと並べられとるK9と比べると止まり過ぎってのはあるな。見えている人狼にしては思考の切り替わりが鈍い。>>66この辺とかなあ、狼なら演技うまいなあ思う。
(131) 2023/05/25(Thu) 20:40:57
>>3:287
で、抱えとった反証。
K9が自分の生存に興味なさ過ぎる、が多分今のK9非狼視のベースやと思うんけど、僕現状全然そう見えとらんのよな。
K9狼をマトモに検証しとるん自体僕とエレーネ位やったからK9村視は反証として薄い。
またK9はユノークがデモ言うてたけど「自分の正しさの証明」は半分以上個人要素やねんな。
>>1:248>>3:162この辺見れば透けるけど、基本的に「自分が間違えてる可能性を考えた時に他人を参考にする」思考を拒んどって、自分の否定も自分でするのスタンス。
で、「占霊をどちらも間違えてしまうようなら、それは負けるべくして村は負けるもんだと思うよ」
ここはもしK9本人が間違え取ったらの話をなぜか村全体に拡大して正当化しとる。
基本的に自分のやってることを「正しいと思いたい」人格、あるいは都合良いように言えるようそうしてる。
(146) 2023/05/25(Thu) 21:03:13
▼ツクモに全力掛けとるんも別に、吊られるまではそれに喉潰せるし、吊られたら考え直した!て言えば良いだけやん?
村が想定の動きをしてくれる間は思考を先に考えとく余裕あるもん。
初日トウゴ黒疑いで最後ん喉潰して、確白んなったらアウルム真の方にっての見れば別に力の入れ先変えるのが難しいスタイルでないのはココ見るだけでも分かるし
んまこれは村要素の否定であって狼要素としては微要素積み重ねて感じやねんけど。
>>45が出たんで僕理由に喉潰す正当性与えんでおこかってことでさっさと吊先決めたんけど、>>86で返ってきとんのがロックで止まった村人にしてはなあ。
どうせ決められんと思うてタカ括って言ってみたらマジで決定出されて咄嗟に纏める時間取れんかったって感じが凄い。なおこれも微であって完全狼要素ではない
>>148マギ
個人的にはツッコミどころないというより重箱の隅突いてほじくり返してんな(個人要素部分を狼要素と言えるようにしとるな)って感想や
それ自体も狼要素というか癖としての個人要素なんけど
(153) 2023/05/25(Thu) 21:14:16
>>150アウルム
(微笑みのトウゴ)
=
K9自体は吊られるのも考慮してやっとらん?これは村狼問わず。
ヘイト稼いでる自覚はある(多分ヘイト稼ぐムーブ自体はある程度素ではある 普段からそうやと思う)上で「自分が」ライン戦を見たいはずなのに吊位置自分になってる認識ありながら>>2:118▼灰 自分が吊られとったら意味あったんやろか…(小骨)
僕が一番引っ掛かっとるのは(性格上そうなるんやろうけど)感情の過剰表現言うならこの村で一番過剰表現しとるのK9やん……と言う顔んなる所ですねえ
>>1:248>>3:107>>3:290>>4:69>>4:173>>114 代表格だけ取り出したけど正直全発言そうやわ
K9の発言の端々に「自分は正しいことを言っていると信じていると感じさせたい」みたいな圧と「故に自分は村の為に頑張っているのに理解者を得られない被害者だ」というアピールが凄い
>>3:232とかホンマに>>3:212「その場で最も必要な発言」やったのかなあ?
村として推理してる、というより、「自分を正しいと思わせたい」の方にずっと比重が傾いてるんがどうもなあ。
(155) 2023/05/25(Thu) 21:32:33
とまあ僕がK9村に首傾げ捲るんはこの辺が理由です。
そんな動きせんでもいい論は「そもそもK9って好感度調整を器用に出来るように見えるん?」の気持ち。
アウルムがK9庇おとしとるけどスリジエやない場合君視点アグレッシブライン切り逃げ切り狙いK9狼警戒した方がエエよって感想
=
んま取り敢えず村になかった意見は出せたかな
キャンディスはライン精査してくれへんのー結論だけ出されても困るんよー
流石に終盤になってきて盤面戦術派が発言止まってんのは黒く見えよるよー
【◆トウゴ鉄板】
●先はまずアウルムの意見聞いてから僕指定やな。
>>159マギ
再掲し、見落とされてるかも。
(160) 2023/05/25(Thu) 21:39:39
>>162
狩目狙い&バランサー殺し狙いが僕の中で一番濃いけど真相は闇の中
トウゴチャレンジはリーリエ抜いただけじゃ厳しく見えた&一日村が一人大きく生き延びることをディスアドと取ったというのは分かる
そこ二人が消えるともう全体を纏められるバランサーが僕だけになるし(エレーネはどうしてもコアタイムとスタイル上偏らざるを得ない)
(-136) 2023/05/25(Thu) 21:45:21
トウゴは、 アウルムをじっと見つめた。
(A60) 2023/05/25(Thu) 21:45:35
トウゴは、 アウルムに頷いた。
(A61) 2023/05/25(Thu) 21:53:14
トウゴは、難しい顔をした。
(A62) 2023/05/25(Thu) 21:53:42
>>177
マギってアウルム偽時の狼どこやと思ってそれゆってんの?
>>176
キャンディスはなんでマギの色が見たいん?
(180) 2023/05/25(Thu) 22:07:37
トウゴは、 エレーネに頷いた。
(A65) 2023/05/25(Thu) 22:08:30
(-155) 2023/05/25(Thu) 22:11:15
ほほん、わーった。
アウルム、【●マギ】でよろしゅうな
>>185僕これ>>174エレーネの価値観考えりゃめっさ筋通ったキレやと思うんけどどうなん?は置きつつ
回答でK9-マギ本線に置いた上で両者思考の歪みが見え易い方。
それはそうとキャンディス流石に足りんからちゃんと思考は落としてな
>>162ペルラ
別に前提でおるだけで吊られるつもり自体はないやろ(これは役問わず)
吊られないなら最善、けど吊られも見込みで動いてそ
ラス喉残して欲しいことある?
(189) 2023/05/25(Thu) 22:22:59
トウゴは、 ツクモをなでなで。
(A71) 2023/05/25(Thu) 22:34:41
K9、占い真贋ロックベース⇒ツクモ黒ベース⇒スリジエ黒ベースって思考基盤ずらしてんの黒いなあ、も置く。
>>199ペルラ
赤妄想との境難しから一旦捨てよ
表の動きで見よや
>>185マギ
アウルム偽でも囲い位置ならSG候補から外れんのに何で白やと妄信出来るん?
(213) 2023/05/25(Thu) 23:15:04
トウゴは、 ユノークに頷いた。
(A81) 2023/05/25(Thu) 23:17:04
トウゴは、部屋の灯を点けた。
(A82) 2023/05/25(Thu) 23:17:49
まあK9黒の確信があるわけじゃないんだけど僕の目から見たらずっと行動言動は一番黒を突っ走ってる
(-183) 2023/05/25(Thu) 23:33:29
K9-マギかな?とも思ったけどK9-キャンディスの方がありそうな空気感はあるよね
マギの態度とか的に うーん喉 喉が足りなぁい
(-184) 2023/05/25(Thu) 23:34:18
(-199) 2023/05/26(Fri) 00:04:59
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