14 【誰歓ガチG13】大神学園で遊びたい村【700pt飴】
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【見】 【墓】 牟田部たむ
ナッツとケイティはおつおつだよ〜
噛みとしてはオーーーソドックス……なのかなぁ？
占い師でどうしても縄を使いたい人狼ズか
もしくは占い師が生きていても何も問題のない人狼ズか……
どっちとも取れる噛み方だと思うよ〜
【見】 【墓】 牟田部たむ
タッツー偽ぽいとこの噛み筋だけで断じるのはこわいな。
タッツー狂人なら人狼視点内訳不明だし。
タッツー人狼ならありえるケド、対抗ズが揃って真狼目なのも気になる。
【見】 【墓】 牟田部たむ
うむむ〜これもしかしたら狂人が殴られ慣れてないのかも……
偽黒を出すと絶対絶対殴られるもんね。
でも騙りは可能性を広げるのがお仕事だから
どんな時も殴られないといけないんだなぁ
たむを
【見】 【墓】 牟田部たむ
パッション派は自分に目を向けてもらうと推理の精度が〜ってゆーけれど、それってホントは「代わりに自分のことをどこまで言語化してくれるかな？」って試してるだけだと、たむは思うなぁ〜
【見】 【墓】 牟田部たむ
セリカが真でも偽でも、その理由づけは「結果ありき」で錬成したよーに見えるね～
この発言だけで真切れるわけではないけれど、でももうちょっと命の危機感じて欲しいわがままたむハート……
【見】 【墓】 牟田部たむ
とりま、この村でナッツが吊られたのは
やっぱ同じ時間を共有していないからだと思う～
後から読んで、考えを改めるより
リアルタイムに更新するのが好きな人が多いんだね。
【見】 【墓】 牟田部たむ
う～む、しかし占い師ロラがスタートするとして
チーバ君が真視を取って人間の占い師候補を先吊りか……
正直昨日の議事録からは、そこまで期待できる展開ではなかったように思えーる。
なんてゆーか……チーバ君の騙りの実力でどうにかするぞ！って展開になるかなぁ……
【見】 【墓】 牟田部たむ
しかして、人狼陣営も思った通りにゲームメイクできている風には感じないのだ。
人狼役の占い師騙りは白判定を出し続けているし、
今日の襲撃も確白のケイティだし……
博打打つようなタイプがブレインではない/合議で安定性を好む人狼が集まった
……ってふんいきに見て取れるよ～
【見】 【墓】 牟田部たむ
ケンケンについて考えてたんだけど
結論から言うと村側だと思う～
ケンケン自身はクレバーで落ち着いた、丁寧な言語化能力をウリにしてるけれど
すーぐ喧嘩買っちゃうし、自分を黒く見ている人を感情的に「こいつらが徒党を組んで俺を……！」とか言っちゃうし……
人狼と仮定したときに、演技の方針がちぐはぐしてる。
ケンケンが人狼役だとしたら、他の人に疑われても
「俺は無実だよ（しれっ）（言語化能力で自分の思考をいい感じに捏造した文章がこの後続く）……どうかな？ わかってくれたかな？」とか、そんな風に続くと思うんだ～
たまに見せるイライラ感が、人狼役としてのアピール・演技だとしたら、演出したいケンケン像と乖離している。
ケンケンが人狼役ならもっとうまく演るよ～と思った！
【見】 【墓】 牟田部たむ
G13で狂人が試合のゲームメイクを担うってあるのかなぁ。
いつ襲撃/占ロラが開始するかもわかんないし
むしろゲームメイクする気ならそうそうに偽黒撃つでしょ。
今のところただいるだけになってるもん。
【見】 【墓】 牟田部たむ
いや～でもさ、これはたむの経験則なんだケド
人狼役が表でそれとなく狂人に指示するとか……
実際やった人おる～？
少なくともたむはそんなことして変に受け取られたらヤだし、やったことないんだよね～
【見】 【墓】 牟田部たむ
>>+148 萌々
はえ～、正直>>+149みたいに
グレーから指示出したところで、正しく狂人が受け取れる可能性は限りなく低いと思うから、実践ケースは少ないと思ってたんだけれどな～
熱量って言い方が悪かったかも。
人狼役なら今日の世論知りたいだろーに、ケンケンはさっさと一人で勝手に進んでるなーって。
かといって、これまでのケンケンが世論誘導していたか/する気を見せたか？に関しては、少なくともたむは見た覚えない～
だから、ケンケンを人狼と仮定したときに、この数回の発言は全部「思考が進んでいるアピール」に過ぎないんだけれど、その割にはころころ思考が進んでるなーって。
それを熱量と評した～
【見】 【墓】 牟田部たむ
仮に狂人に出た占い師騙りに指示を出すとしたら
騙りに出た人狼役がするのが一番だよね～
世論的にケンケンは白視されてるだろーし
そんなケンケンを見て、狂人が「あっ！これは人狼からのメッセージだ！」って受け取るわけないじゃん。
そしてそれぐらいケンケンは分かってると思うので
要素足り得ないと、たむは思ったりなんだり
【見】 【墓】 牟田部たむ
ネムは無詠唱考察できるレベルになっちゃってるから
この村がぐいぐいっと進むためには、ほししみたいな人が動いてくれるのが一番なのはそーう
【見】 【墓】 牟田部たむ
狩人COね〜 いいんじゃない？
GJのチャンスが云々〜ってのも見たけど、
それもまた3-2最強陣形にする/しない？と同じでさ〜
GJで縄増やすことよりも、盤面をスッキリさせたい
そゆことでしょ？
机上の空論で得られる旨味よりも、実利を優先した〜
自分がそういうの得意じゃないなら無理してやることじゃないし、たむはそれで良いと思った〜
【見】 【墓】 牟田部たむ
オブラート剥がすと、ほしし狩人仮定
そういうチャンスの空気を嗅ぎ取れない狩人ってことでしょ。
それならもうGJ狙うとか諦めた方がいいよ〜
【見】 【墓】 牟田部たむ
そんで、反証として
チャンスの空気を嗅ぎ取れないはずないぞ！……とまで言い切れるほど、ほししから狩人的な経験値を感じとれなかったなぁ。
ほしし狩人なら、そゆこともあるかも〜とたむは思った。
【見】 【墓】 牟田部たむ
内訳真狼狼かつほしし真狩の場合
本当に、本当に、狂人なにやってんの〜〜〜〜〜〜！だけど
真狼狼の可能性を追う人はほししかケイティを狂人と見てんの？
【見】 【墓】 牟田部たむ
真狼狼にした人狼陣営……想定不可能〜
何故ならわざわざ真狼狼というトリッキーな陣形選択したのに、その後のゲームメイクがめちゃくちゃなので。
証明終了（観戦先特有のめちゃくちゃな意見）
【見】 【墓】 牟田部たむ
てかてーか、潜伏狂人なんてほししの狩人COに対抗しなかった時点で仮に万が一いたとしても「もういないも同然」だよ。
能力者を騙らない狂人はPP確定のその瞬間まで、何の害にもなり得ない〜
【見】 【独】 牟田部たむ
潜伏狂人の可能性追うの、思考リソースと喉の無駄でしょ。
仮にいたとしても、占いも霊も騙らず、格好の狩人対抗チャンスも見送る潜伏狂人相手にして負けたら………もうその村は潜伏狂人とか関係なく普通に負けると思うから……
【見】 【墓】 牟田部たむ
ほしし VS 潜伏狂人
って構図になるワケで〜……それはつまり能力者決め打ちの盤面を強いることになるワケで〜……
そして占い師の内訳も含めて3-1-2陣形露出で
・真狂狼-真-真狼（狩人決め打たないといけない）
・真狼狼-真-真狂（占い決め打たないといけない）
このどちらなのかも不明な状態を、村側に押し付けることができるんだよ〜
【見】 【墓】 牟田部たむ
占い師視点、明日明後日の噛みが
▲ほしし→▲デクスター（惜し過ぎ）→▲たっくん
でほぼ確定したんだよね〜
襲撃に関してはもう恐れないで
シンプルに黒判定を見つければいい〜
だから、グレー単体をしっかり冷静に見るべきなんだけど
タッツーは触り方がふんわりふんわりしてる
仮想狼陣営構築ができないのかな〜って思った！
【見】 【墓】 牟田部たむ
デクスターはおつおつなのよ～
悩ましい場面だから、民意に沿うか否か
決めるのはとっても大変だよね～
なので、あんまり気負いせずに
考えた結果ならそれでよいと思うんよ～
【見】 【墓】 牟田部たむ
心情はよくわかる……と言いたいところだが
唯一、この村に残される能力者である霊能者の喉もメンタルも追いやる気持ちは、あくまで個人的感情の発露とカウントする。
【見】 【墓】 牟田部たむ
ま、よーするに怒りや悲しみといった負の感情発露よね。
そこから一歩先の「せめて自分にできること」を
残りの140ptでやってきたら
流石のたむもちょっと迷うかも～
【見】 【墓】 牟田部たむ
デクスターはおつおつだよ～
喉管理のために自分の好きなように発言できないし
皆の喉も見て、飴支持だして働いて
票を集めて、ちゃんと時間を管理してくれて
最後に色んな人から不満を出されながら
重大な決定を出さないといけない立場……
霊能者まとめって、大変だよね～
デクスターはホントしっかり管理してると思う。
良いまとめ役だよ～明日も頑張れ～ﾌﾚﾌﾚ
【見】 【独】 牟田部たむ
Q.何故G13で3-1陣形になったのか？
A.人狼と狂人のプレイヤーが望んだ陣形が異なった。
人狼は3-1/2-2を希望。狂人は3-2を希望したのではないか。
狂人はセリカorタッツーでほぼ確定。
陣形が固まる前の早めのCOによって、決定したのでは？
チーバ君が人狼なら、2-1の真狂-真は弱すぎるのでCOするのは妥当。なのでチーバ君の内訳は真狼が硬い。
【見】 【独】 牟田部たむ
Q.二日連続の確白判定は何だと思う？
A.偽黒によって信用を失うのが怖かったから。
人狼の占い師騙りは信用を失って、偽決め打たれて吊られることで黒が露呈するのを恐れたから。
狂人の占い師騙りは、可能性を分散させることよりも、自分が真切られない方が勝ち筋があると考えたから。
そうなると、おのずと狂人の占い師騙りは信用を確保できているという客観的な認識を得ているのでは？
その点では、タッツーが狂人目に感じる。
セリカ/チーバ君のどちらが人狼の占い師騙りだったとしても上記の動機は起こり得ると想定する。
【見】 【独】 牟田部たむ
Q.ケイティ襲撃の動機は？
A.潜伏幅を狭めたくないという人狼陣営の意志。
処理にかからない、余裕のある人狼位置像を地上の人たちはイメージしているけれど、違うと思う。
むしろ狩人ぽい場所を博打噛みできないのでは？
3-1陣形と確白連打からわかることは、人狼陣営は「勝つため」の行動よりも「負けないため」の行動を好むということ。
余裕のある位置にいるなら、グレー襲撃でも、占い師襲撃でもすればよいと思う。
そして、それを利用して世論を誘導する流れがないので、この襲撃筋は素直に上記理由のものと考えて良いと思う。
【見】 【独】 牟田部たむ
バグがあるとすれば、グレーの方か。
ケンケンは想定人狼像と乖離するから村。
ネム … 人狼仮定意味ないことしてる
めい … 一発言ずついいところはある
猫 … ここは狼
ネムとめいを詰め切れていないからだな、このバグとも言うべき違和感は。
【見】 【墓】 牟田部たむ
セリカが真ならそんな湿っぽいこと言わんでいいのよ〜
真贋も見極められんヤツらに謝ることない
許す許されるとか、同陣営なら連帯責任だし
ましてや人狼陣営も狂人もヒリつきながら
自陣営の勝ちに向かって頑張ってるので
対抗に勝った安堵はあれど、笑うことはないと思うな〜
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