72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
/ 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
おっ、無事に続いたようだね。
順調順調。
そして新しく来た二人はお疲れ様。
(+154) 2022/11/24(Thu) 11:53:40
4縄あるから村有利って言葉を度々聞くけど、重要なのはいくつ縄があるかじゃなく最終日にどういう陣形になるかだよ。
このゲームは最終日からの逆算だからね。
今回で言うなら灰4(カミラ狂仮定残しなら狂1灰3RPP)が確定していた。
灰の強弱はあれど、最終日に確白が残れない時点で基本的な状勢というのは狼有利だからね。
(+155) 2022/11/24(Thu) 11:57:47
後は何日か前に僕が言っていたけど、この村はケーキ、エヴァーを確白生存中に処理出来るかで灰の分布図が一気に変わる盤面だったからねえ。
そして、それをちゃんと見ていた霊能はやはり優秀だね。
これが最終日に確白が生き残る盤面なら、最終日はカグラ、ジズ、カモメをほぼ固定して良いと判断が出来るけど、今回はそれが出来ない。
そう言う意味で昨日エヴァーを残しアンジェを弾いたランランの判断と言うのは、盤面的には周りが思うよりも重要な転換点だったと僕は思うね。
(+158) 2022/11/24(Thu) 12:10:27
>>+161シャーク
気にし過ぎだな。
別にどっちが明確に優れている劣っていると言う訳じゃない。
僕やランランは盤面屋の気質があるから、数字を見てそう判断するだけだ。
だから僕は最終日を見てこの盤面を是としたし、逆にグレイはあの日を見てカミラ真を崩す事を是とした。
その違いだよ。
(+165) 2022/11/24(Thu) 12:20:30
ところでだ。
仮に今日エヴァーかどっかが吊られて明日が来るとしたら、その場合に誰が噛まれると思う？
これは僕が好きな読み合いの範疇なんだけどね。
(+167) 2022/11/24(Thu) 12:24:17
>>+171リッパー
ふむ、じゃあそれはキュリアが生きてる隣で、パッと見で真なのか狂なのかよく分からないカミラに見守られながら被黒のジズとカミラorカモメが殴り合うって状況を予想してるのかい？
(+172) 2022/11/24(Thu) 12:30:56
その場合カミラは狂だろうと真だろうと狂人COしといた方がやっとき得だね。
(+173) 2022/11/24(Thu) 12:31:50
>>+176ランラン
なるほど、▼エヴァーならカグラカモメなら殴り合いを重視するなら▲ジズまで考慮に入ると予想したけどあえてジズ残しで傾けた盤面にするか。
明確な正解ってのは無いしちょっとしたケースの想定と興味本位で聞いたんだけど参考になったよ。
ありがとう。
>>+180リッパー
使える物は何でも使えが僕だからね。
仮にジズ狼でカミラが狂人COしたのなら、ジズはどこに投票するのが正解だろうね。
村と狼のRPPの立場を逆転させる手法なのだけど。
(+190) 2022/11/24(Thu) 12:45:51
実際問題、狼もリッパー真を濃く見た上で噛めると思ってたから噛んだ訳で。
あの日にリッパー護衛出来る狩人は少数派だろと思ってたから、よく護れたなって感じだったんだよね。
(+194) 2022/11/24(Thu) 12:52:06
>>+196リッパー
真の君からしたら、狂カミラはそうにしかならないだろうね。
ただカミラ真なら狂人COした上でジズ投票しておけばジズは勝手に死ぬ。
最初からカミラと灰のジズ2票が確保されてるから、ジズがキュリアに投票しようものなら運が良くてもキュリア1、灰1、ジズ2。酷ければキュリア1、ジズ3で負け確だ。
それを回避するにはジズが灰に殴り合いで勝って灰投票し、キュリアと合わせて灰2を作る。
これでやっと狼はRPPに持って行ける。
保険を掛ける立場が狼ではなく村側に移っているんだよね。
転じて、ジズ狼ならカミラの中身は命題であり、上記のパターンは想定し得ると考え、ひょっとすると周りの灰もジズ狼を仮定した場合に上記に思い至っているかも知れない。
それを踏まえて、誰が狼で何を吊った場合に何処が噛まれるか考えてみるのも、最終日の申し訳程度の要素取りとなり得るのかな？
(+207) 2022/11/24(Thu) 13:17:09
>>+206
ケーキのあの見た目に小籠包ブチ込むって中々鬼畜な絵面だな。
(+208) 2022/11/24(Thu) 13:21:48
>>+218ランラン
「キュリアを残す数字的な意味はそもそもない。」
そう、だから僕はジズ狼なら▲キュリアしかないし、他灰で始めて▲キュリアと灰の択がが五分だと思ってるんだよね。
多少の読み合いはそこから入るにしても。
ジズ以外が狼でもスタンダードなRPP盤面を狙わずとも灰3にする利点もあるしそこからの狂人も立ち回りようはある。
最悪狼は狼COが出来るからね。
(+267) 2022/11/24(Thu) 16:06:09
ケーキの切腹ってそれってもはやただのケーキカットでは？
(+408) 2022/11/24(Thu) 19:39:58
(+412) 2022/11/24(Thu) 19:46:32
>>+507フレーム
大丈夫、我らが99人村はちゃんと長期ルールでやるから安心だよ。
たまに突発でやる10数人程度の村なら短期とかでやる時もあるけどね。
ついでに役職数500と言ってもいくつかの役職はバランスや快適性の観点から出禁を食らってるから実際は500よりも少ないよ。
(+518) 2022/11/24(Thu) 22:01:46
>>+523
まあ村をリセットして初日状態に戻して役職を再配布したり、リセットはしないけど現世と冥界の逆転みたいな効果発動したり、誰が発言したか分からなくしたり、ひらがなしか喋れなくしたり、キャラチップを入れ替えたり処刑を多数決じゃなく少数決にしたりとぶっ飛んだ能力持ちも多数いるからね。
(+530) 2022/11/24(Thu) 22:09:35
吸血鬼は吸血鬼陣営という狐や恋人、仇敵に続く第六陣営だけど、ドラキュラは狐陣営←
(+542) 2022/11/24(Thu) 22:16:25
(+550) 2022/11/24(Thu) 22:19:00
>>53
カモメと張る開き直り具合で一周回って好きだね。
(+551) 2022/11/24(Thu) 22:20:02
(+563) 2022/11/24(Thu) 22:24:19
カモメはこの盤面になるなら最終日RPPも妥協で受け入れる前提で盤面整理吊りでの▼エヴァーだから、厳密に黒要素は出てないよ。
それ故の今日カモメが言った通りの自身の生存優先の狼上等ムーブなのだから。
気持ちは分かるね。
(+567) 2022/11/24(Thu) 22:26:28
そうだな、やっぱりエヴァーのあの物言いはカモメには刺さるよな。
(+570) 2022/11/24(Thu) 22:27:27
皆僕起点で要素拾おうとしてるけど、僕に触ろうとしたら大体の人間は灰視か何か歪まされて帰って来るからやめた方が良いんだけどね←
(+598) 2022/11/24(Thu) 22:46:21
ここまで来たら原点回帰。
腕力で全員殴り倒すに限るね。
やはり暴力、暴力は全てを解決する。
(+599) 2022/11/24(Thu) 22:47:50
議論なんてそんな野蛮な……ここは穏便に暴力で解決を……。
(+601) 2022/11/24(Thu) 22:49:02
>>+602チノ
そりゃね、初日に言ったと思うけど僕自身はあまり腕力は強く無いから、盤面をぐちゃぐちゃに掻き回すだけ掻き回してLWに託して途中で死んで行く役割の方が性に合ってるからね。
基本的に村でも狼でも毎回劇物担当をやっているからね。
(+608) 2022/11/24(Thu) 22:53:12
カモメはここが産みの苦しみだ。
しかしカミラは優秀だな。
ここまで周りから偽と言われようと占いとしての責務をしっかりとこなしている。
尊敬に値するよ。
(+615) 2022/11/24(Thu) 23:01:56
>>85
はっはっは、照れるな。
まっ僕の魂は真っ白だからそう思うのも至極当然だろうね。
(+624) 2022/11/24(Thu) 23:19:01
探してあがいて生きて来た証明が、私の産声が文字列に鳴り舞っている。
今己を証明する言葉に魂はあるか？
うん、良い歌だ。
(+632) 2022/11/24(Thu) 23:28:00
おっ、最後をジズで固定に掛かるのは僕が何日か前に説明した通りだし筋としては正解の部類だね。
(+635) 2022/11/24(Thu) 23:34:33
(+637) 2022/11/24(Thu) 23:36:09
>>+639スミレ
エヴァー視点で狼が分からないと言うのは分からないでも無いが、些か流動的過ぎたのだろうね。
(+640) 2022/11/24(Thu) 23:43:45
さて、続けばRPP盤面となる訳だが、各々RPPに対する教養が如何程か。
個人的な興味は尽きないね。
(+644) 2022/11/24(Thu) 23:50:00
>>+646スミレ
流し読んだ感覚で、その辺りは自身寄りの人間を先に吊ってるのと合わせて生存戦略性の観点から相殺されてるって認識だったけど、今回はそれが無かったからと言うのが僕の肌感覚だね。
(+648) 2022/11/24(Thu) 23:53:09
>>+650
世界とはうつろう物だ。
一喜一憂するには僕達の一生というのはあまりにも短過ぎる。
ついでに言うと僕は灰喉を使わない主義だからね。
生存中は使う余裕が無いとも言えるけど。
言いたい事は今この場で言うに限るよ。
どうせ後から公開されるのにわざわざ伏せる意味は無いからね。
(+651) 2022/11/25(Fri) 00:05:24
まあこれも何日か前に似たニュアンスを言ったかもしれないんだけど、エヴァーは早い目に吊った方が良かったかもと言うのは存外間違いでは無いと思うよ。
これはケーキもだけど。
状況的にここ2人は留めておくと思考が止まりかねない人間が何人かいたし、やるなら確白が生きてて縄余裕がある内に轢くか、強権で最後まで置くかの二択に振り切った方が良かったかもしれないからね。
近い事はカミラ-ジズの処遇にも言えるのだけれど。
(+652) 2022/11/25(Fri) 00:10:00
>>+653チノ
だろうね。
聞かれれば神の視点から答えはするが、仮に村の中にいた場合に僕がその選択を出来たかはまた別問題だからね。
ただ、次の糧にはしてみせたいものだが。
(+654) 2022/11/25(Fri) 00:18:22
[1]
[2]
/ 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ