166 【初心者歓迎】お菓子いっぱいの村【墓下赤窓閲覧】
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【墓】 パルドゥラス アマレット
いやーすまねすまね
ただなんもしなくてもギドラ抜かれる気ぃしかしなかったんだよねえ………
陰日向にめっちゃまとめに徹してくれて助かった〜
実はマトモなギドラしたのこれが初めてだったからそゆのも含めてね
【墓】 パルドゥラス アマレット
んー……僕なら３人最終日にするかも。「意外性の演出」で思考を黒からそらすのと、「自分が狼なら３人にはしない」論を展開しやすい
クヘイはすでに４人最終日の想定を出してたよーな
自分の常識を伏線にして回収してもらう。
【墓】 パルドゥラス アマレット
つーても僕、まずシュエン凸ってんなら襲撃は▲アマレットにしてたろーからなあ。
その時点で選ぶ択が違ってんだけども。
クヘイ、息切れ自体は間違いなくしてるんだよね。動きが相手待ちになってて、自分から割って入る動きが減ってきてる。
最終日付近だしイベントもあってメンタル削れてるだろうし、たぶん地力だけだと勢いに押し負ける。
4人いるってことは3人から精査されるわけで、昨日時点で結構村が落ち着きを取り戻してるから、手出しせずに「勝手に争えにゃ～」が期待できないんだよね。
というかそれしてると弾かれる。
ハロルド黒が露呈してるから縄が実質霊能の役目果たしてるのも含めてなー
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+41
コアズレは結構いたいにゃよね
僕も白狼タイプだから白位置に行くと話すことに困るのくっそ分かるんだよな……
結局物量と密度を捏造するんだけどだから狼疲れるしイヤ！！
【墓】 パルドゥラス アマレット
キレアピは僕だったらやらない……なあ
状況によってはやると思うけど、村側が「凸から要素を取らない」って遠慮している環境で使い倒すのはフェアじゃないって思ってしまうから。
出来る限りフェアで対等な条件での勝ちじゃなければ意味がない、って思う。
相手の思想は相手の思想だから、相手が勝ちのためにそのラインを超えるのはもう仕方ないって割り切れるがねえ……
自分はそのライン守りたくなるのでな。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+49
うらやましい。ID公開村とか憧れあるけど僕絶対村と狼で動きが違うから入れないw
>>+50
それはそう～ ただエピのこと考えると最終手段でも僕は使いたくない派。
使うことはグレーゾーンラインくらいかなーって思う。
そもそも要素抜きにして「心情的に否定するのが憚られる」のを盾にするのがフェアじゃなくて……
それ持ち出さなきゃ負けるなら結局自分の実力の問題なんだから勝ったところで、と(僕は)思うかな。
あくまでこれは僕の価値観だから他者が他者の価値観で使うことは悪いとは思わないし言わないつもり。
まあ後ろ指指されたくないし「また同村したい」って思ってもらいたいのが大きいけどねえ。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+52コウィ
何度もコウィタイプの綺麗な占い師騙りに「君はきれいだ……」って全財産貢いで破産して必死に借金操業してきたからね……
僕の占い真贋は4割当たる(本当に4割)
下段と>>+53これはほんっっっとにお疲れ……
分かる マジでわかる しなびるよね……
コウィもクヘイもハロルドも真っ当に強かったからこそ。
シュエンだって頑張ってたのにね。
【墓】 パルドゥラス アマレット
僕はハロルドとかの狼が一番追えないタイプです
事実上薩摩武士だもん
あと僕タイプの人外はまだ遭遇数が圧倒的に少なくて経験則から見つけにくいかも
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+58コウィ
うーんどうだろ……それがアピかどうか？で判断していたとは思う。
確かに予想外の動きではあるけど、納得できるかでいうと初日でやるとコウィのキャラとしての思考の文脈が取れない。
2dの展開が初日に入ってたらゲッターだ！って言ってたと思う。
自分でも言い表すの難しいけど～……
【墓】 パルドゥラス アマレット
最近マジで突然爆発する人増えてるから、人狼の心構え講座みたいなの必要なのか……？って思っちゃう
本気の喧嘩ってね 国ルール違反なんすよ実は……
＝＝
アイドルとゲッターはマジで感覚言語ではあるんだけど、某有名曲のミームになぞらえてる奴ね
・観客に合わせて「嘘」で完璧なアイドル像見せてる。好きな人は盛り上がれるけど求めてるのは個人じゃなくて「自分の好きな人」(＝アイドル)
・アイドルなのかと思ったらすごい自然になんか知らんものが繰り出されてきてしかも妙に馴染むから一緒に酒飲みたくなる(＝ゲッター)
みたいな。
初日フィリアばらにされてたらゲッターていうより釣り動画開いて「釣られクマ～」って出された感じになってた気がする
超パッション言語
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+68コウィ
vsフィリア周りだねー あの流れでバラしてでも占いたいってなるのは分かる。
ハードルはスキル面も加味して初日は出来るだけフラットになるように均していたって側面はあるね
僕自身占い真贋に自信がない人ではあるので……
さっきも言った通り僕はミヤビみたいな真を何度も吊っちゃった経験があるから、細かなミスは省いて、スキル面で出来ることの違いもあるからそこも均して、スタートラインに並べて比較するのは意識してる。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+78
それでも250いってんのは控えめにいって人狼お化けだと思います(こなみ)
僕もまだ60くらいだな……
>>+77コウィ
多分村クヘイに近いんだよ。「間違えなければ勝てる」から、間違いのままなびく可能性がありそうなところはいったん均して再検証したくなる。
だから間違える可能性の高そうなところを序盤に吊占いにかけて最終日に意識を向ける、みたいなね。
その辺クヘイには共感白取ってたなあ
>>+81シュウ
あー……僕も短期脳抜けきってないときは結構廃村って気軽に考えてたので実際文化の違い、間違いなくあるね
最近短期からの流入増えてきてるし、ルール読めって話ではあるんだけど初心者歓迎村なら掲載を意識するといいのかもね
ルール違反も含め。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+83
一概に「退行」とは言えないかも。
ラインのキレを無視した結果、ラインに対して意識が薄くなってきて、ラインからの要素を取ることの精度が増してまた流行り始めた、という感じはある。
実際僕も割といろんな要素取るけど最近はライン見ることも増えてきたな。
時代によって信頼できる要素の精度、結構入れ替わるなって思う。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+85
まあ単純問題、人の得手不得手で得意スキル変わるんだからライン見るのって「技術の退行」ではないよね、ってくらい！
【独】 パルドゥラス アマレット
「退行」自体が言葉として強すぎると思ったのもあるー
恣意的に取れば「ライン見るのは素人」って言ってるようにも聞こえるから。
「ライン要素取るのが苦手な人が多い」ってだけでしょってくらいだにゃ
【独】 パルドゥラス アマレット
カルーアとかコリーナとか、この辺フィリアもだけど、こういう感じの言い回しはちょっと上から目線にも感じるから差し止めたくなってしまう。
【墓】 パルドゥラス アマレット
ああ、そういうことか。
そもそも国ルールで「本気の喧嘩」が禁止されてるから>>+92は「ルール違反」で肯定自体されないんだよな。明確な暴言も叱り。「本気の喧嘩」を示唆する行為にあたるからこれも明確な国ルール違反。
詰まるところ戦略的側面で発生したとは抑々認識しないし、その点での肯定は誰もしてないかなって。
(たぶんカルーアはそれ自体は前提としたうえで「だから」シュエンのライン要素は結果的に狼の利になったとしても肯定はしないし、そういう意味でライン要素は幻想だって言いたいのかな)
「事故」という側面から見たときにラインとしてキレって言いたくなるのはまあしょうがない。普通の発想では中々考えにくい状況だから。
で、まあこういう取り方をして、その正誤と>>+92の狼のやり方の肯定は繋がらないなーってのが僕の認識ではある。
なぜなら抑々違反なので。
【墓】 パルドゥラス アマレット
あ、一応言っておくとカルーアの否定をしたいとかそんなんじゃないよ！
ラインは幻想っていうならそれは本来すべての要素に適用されることなのでは？って感じ
単体だって感情だって、なんなら盤面も逆風狙いとか全然存在してるしね。
推理って難しい。
【独】 パルドゥラス アマレット
競馬って馬の調子とかステータスとか馬場の状況とか騎手の腕前とかその日の気候とかで勝率を「推理」するゲームだからよ
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+107ミヤビ
喧嘩が起きてしまうのはどこでだって仕方ないけど、それを冷静に対処/ケアできる当事者であるならそもそも喧嘩に陥る前にもっと予防講じれるから……
いや単純に自己管理みんな頑張ろうね！なんだよなー結局。アンガーマネジメント含む。
>>+108カルーア
あ～～～そうねえ
こういうのに巡り合うたびいつも思うんだけど「相手の善性を信じる」を徹底してれば基本的にガチトラブルになるような喧嘩って発生し得ないと思ってるから……
「自分」が矢面に立たされるイメージって初心者だとどうしても付き難いし、思ってたイメージと違って感情のコントロールが出来なくて、とかはままあるよなあ
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+112
大追従 ただあれはクヘイが上手く塗ったともいえる
>>+113>>+114
超絶同意
>>+115
言葉は強いしシュエンのことをぎりぎり迄信じたいから同意、とは言えないけど、あの理由での凸をする可能性が少しでもあると思うなら地上に来るのはあかんよ、ってのはもっと周知されてほしい。
シュエンが責任に感じてないとは思いたくはないんだけど、でも、責任に感じてる以上のやっちゃいけないことをしているというのは……こう
シュエン以外のあらゆる参加を考えてる人にもちゃんと認識してから参加してほしい部分だなーと 思う
【墓】 パルドゥラス アマレット
自覚なくバッドマナーになってる人たちは、ワンチャン対話で伝わることを諦めたくないから、(きっと本当にそれがなぜ悪いのか？がわからないだけなので)、そういう対話の環境を作るために可能な限りで言葉は柔らかくはしたいんだよねえ
許容出来ないのは行動までで、人としての気持ちとかは許容した上で妥協点を探りあいたいと思ってるけど まあ難しい。
【墓】 パルドゥラス アマレット
大体「もしよければお話聞いてほしいな」って思った人はエピにも墓にも……来ないので……
>>+126
そうなんだよね。悪いって気持ちはあると思ってる。
【墓】 パルドゥラス アマレット
今回のシュエンの件からは一旦離れるとして、全体の感覚としてお気持ちぶっぱする人は増えてるって感じるので何かしら何かないと治安悪くなるぅ……って気持ちはある。
【墓】 パルドゥラス アマレット
「嫌なことを嫌というのは大事」これはそう。対人の基本。
「嫌だと伝える時の言い方も大事」こっちを意識してない人が多い。のが問題。
単純に「嫌だ」って言われてなんも感じない人のが少ねぇもの
【墓】 パルドゥラス アマレット
てかこの言動的にマツバって初心者じゃない？？
出戻りさん……？
十年プレイヤーでこのムーブだとマジで経験に囚われてなくて凄いぞ………！？
逸材すぎる。小喉がベースっつってたからそれが原因かな
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+153
すげ〜〜〜〜〜 SF6の機能かなり良いね
いや格ゲーとFPSゲームは視野の狭さの適性からほぼやらないんだけど(局所集中型なので画面全体から随時かつ即時に情報拾わなあかんジャンルと相性が悪い)
【墓】 パルドゥラス アマレット
音ゲー、jubeatとかプロセカレベルでギリギリだけどそれもいわゆる上級者レベルに差し掛かりそうな譜面になると情報処理力が追いつかなくなるら記憶力との勝負で無理な反射譜面とか軒並み出来ない
【墓】 パルドゥラス アマレット
よく言われる「人狼続けてるのは異常者集団」ってつまりそれくらい楽しむには適正が必要なゲームってことやけえ
【墓】 パルドゥラス アマレット
マツバ、これはこれで究極のアイドルかもしれない
毎日何かしらびっくり箱が出てきてもう目が離せない
まだなんか出てくる気がする
【独】 パルドゥラス アマレット
一応言っておくと僕は「批判するな」とは言ってないんだよね
すべてひっくるめて「言い方を考えて」に収束する話ではある。
【独】 パルドゥラス アマレット
多分マツバ的には配慮なんだろうな。
配慮なんだろうけどとても引っかかるというか
>>6:46に対して>>6:48って返すくらいには「自分の発言からだけじゃ客観的に自分の思考は理解できない」ことを分かっているのに、
>>19>>21
「確白の決定を読まずに近々の決定だけでそうだと思い込んだ」「初心者ならわかるが10年も経験があって小喉メインで人のログを読まないなんてスタイルは想定しづらい」⇒狼のアピールでは？
という指摘に対して
>>23
「自分の言動に正当性はある。確白の言動に非がある由来。だがそれをするつもりはないので茶化している」
って返すのは>>6:48の謝罪まで軽くしてしまうんじゃないのか。というのまで込みで引っかかってるんだろうなこれ。
【独】 パルドゥラス アマレット
だってこれどう控えめに解釈しても「クヘイが不快になった俺の言動は元をたどれば確白が悪い。俺は悪くない」って受け取れてしまう ので
多分そうではない(すごい言葉足らず)パターンなだけだと思うんだけど
後多分マツバの自尊心っていうかそのあたりの問題……
【独】 パルドゥラス アマレット
クヘイからは「あなたのプレイスタイルは狼として村を取らせるための偽装以外ではプレイヤーとして好ましくない」って言われてるんだけどこれはスタイルの否定だとは思わないのだろうか…？
人の琴線ってやつほんとにわからんな
【独】 パルドゥラス アマレット
ちなみに僕はクヘイ寄りです。
ログを読むのは義務ではないしフィルタ機能も必要に応じて使うことを想定されているシステムなんだから活用するのは全然構わないけど、その結果として適当に扱われたり言ったはずのこと見てないってされるのは気持ち良くはない……。
【独】 パルドゥラス アマレット
やってることやスタイルそのものはどうでもよくて、読む限りでは「良くない言動をしている」という認識が少なからずあるにも関わらず、「でもそれは××のせいだ」って責任を全部転嫁する言い方されたのが嫌なんだよなこれ……
認識自体がないなら仕方ないで済む話だけど。
【独】 パルドゥラス アマレット
この仕方ない、は「悪いと思ってもいないなら気を付けようがないんだから、次から気を付けてもらえるように言えば伝わるし、知らないんだから仕方ない」である。
それともマツバの中には理想の確白像みたいなのがあって、その確白像としてやらないだろうことをやってたのが不満なのかねえ……
何れにせよPLとしての心象は結構良くない。
【墓】 パルドゥラス アマレット
純粋にマツバにとっての「プレイスタイルの批判」にかかる基準がわからんなあって顔してる。
僕の疑い方がダメでクヘイの指摘はオッケーなのなんでだろ。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+210>>+211>>+212
あ～～～なるほど……？？？
なる ふむ？ そういう場合で10年続けられてるのは凄いな……単純に、確白に疑われるなんて幾らでもあるだろうし途中で嫌になりそう。
あ、ちなみに僕も基本はこの村で疑い方に問題がある人いないと思ってるけどルネの対フィリアだけはちょっとアウトラインかなとは思った。
「整理吊りしたい」ってシンプルに言えばそれだけなんだけどやっぱストレスもあって言葉のとげのつき方がかなりキツく感じたなあ
あれはアレでルネの感情よな、とも思いつつ。
>>25まあまあ「ぼけ老人」も強いワードだしな……w
ルネの綿密な考察とかは好きなんだけど、たぶん突き詰めるタイプだから理解を阻害されるのストレスだったんだろうなー
【墓】 パルドゥラス アマレット
「も」っていってるから自分がボケ老人と言われたのは認めてるんだよな……www
>>+215
せやねえ 政治って大事
【独】 パルドゥラス アマレット
マ～～～～ッ浅っせぇ灰雑ですわね!!
茶に淹れる雑巾の代わりにもならないカッスカスの骨密度ですわ!!
そんなんでわたくしに黒塗りしようだなんて人生の数分間を無駄にする才能にあふれていらっしゃること！
若いからって調子に乗っておられるのかしら、控えめにいっておモンキーですわねえ～～～～！
ハ？ 占い真贋４割のお雑魚老害？
いやそもそも占い師なんて多かれ少なかれ食われなきゃ死ぬ最終盤面まで生きてることのが少っくねえ存在にわたくしの脳のリソースを割くよりも最終日に必ず必須になる灰狼の見極めのほうが大事であってな
お若い方には✨キラキラ✨した見かけ上のスターダムに群がる方がお派手に見えるかもしれませんけれども最後に笑うのはわたくしでしかありませんから悔しくなどありませんわねおハーブ!!!!
【墓】 パルドゥラス アマレット
あらお可愛らしい白判定ですわねぇ～～～！
この局面でわたくしに黒を打つのに日和っておきながら大言壮語がお止まりにならないのはおルーキーらしいおビビりかしら～～～～!?
わたくしが一から黒塗りのマニュアルを教えてさしあげてもよろしくってよ～～～～!?
【独】 パルドゥラス アマレット
>>+249
我こそは妖怪ログ無限伸ばし
発言の半分は乗りと勢いの垂れ流し
最近死んだんは騙りの霊の委任だし
それこそ後悔刻まれた魂
目指すぜ最強星狩の戦績
探す戦場とゆかいなゲーム YEAH
【墓】 パルドゥラス アマレット
灰にラップも埋めてきた
>>+252コウィ
ありがとよ！ 僕もコウィの綺麗な話し方好きだなー
アイドルって言うてたけどそれ位きれいに見えたってことだからね
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+255アズマ
ゲッター線も知ってる知ってるw でもたぶんもう世代的に通じるほうが少ないな……
殺意ってのもひっくるめての、筋の通った意外性みたいなのがないなーって感じだったね
>>+256コウィスカ
ほんとね～占い師なんてブラックだよブラック。
僕占い師一番やりたくないかもしれん……wwww
我が強すぎて狂人でも狼でも真でも真狼って言われまくるしね
まあでも僕占い真贋４割だから……今回はたまたまあってただけだから……慎重派がたまたま……
【墓】 パルドゥラス アマレット
僕霊能引いた時尽く何かしら事件が起こるジンクスがあったからいい加減断ち切って楽しく霊能したいな〜〜〜〜って霊希望出して着任したんだよね
無事ジンクス継続です どうして。
【独】 パルドゥラス アマレット
>>+277
想像通りの中身ならそも試行回数がダンチなんだからそりゃなんかしらは起こるでしょwwwww
わかんないが………
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+327
護衛は最終日付近まで占い師に占わなければ自動的にどっかで狩人が死んでるから何の問題もないぜ(ガンギマリフェイス)
【墓】 パルドゥラス アマレット
マツバは風に吹かれる木の葉なので此方の風だけじゃなく吹きすさぶ嵐の中で常に舞い踊っているからこっちが動かすというより来てほしくない方向を閉鎖するのが一番いいのかなあ
もしくは声を潰す
【墓】 パルドゥラス アマレット
完璧な推理なので多分ルネは「お」となる テレサ疑いが懸念かな。
テレサは理を見ても心情面に寄ってるので承服しかねて迷っている あと多分不安
マツバは分からん……ツツクラの風に乗って天高く舞い上がって凄い方向に行くかもしれん
というのを考えると、クヘイはマツバを抑えに行くのがある意味でまず一番確実な手際になるのか。だが狼視をもう向けてしまっているのと、多分コアズレだからどこまで話し合いに影響出来るかな。
【墓】 パルドゥラス アマレット
結果的に手繋ぎの反乱が発生し始めたねえ……
これはスピード勝負だぞ。テレサがツツクラに取り込まれ切る前に引き込まないとマツバ黒視を翻して引き込まなければならなくなる。
或いは黒視を継続したままでもマツバに納得してもらいながら味方になって貰う。
それでもマツバを今日吊ったら明日続いてしまうから、ルネをテレサに流さなきゃいけない。
喉配分が重要な局面。
【墓】 パルドゥラス アマレット
僕だったら>>56>>58に対して120ptくらい割いて「本気の密度のある思考」とアピールしてマツバを揺らすかな。
まずこれをマストに、かつ迅速にやる。
それから40～50ptでマツバ黒説得。ざっくり30ptくらい使ってテレサに「質問受け付けないのは説明をしたくないからか/自分が吊られる前提で考察してそうだが村を打てる所の結論はそろそろ出たのか、参考にしたい」的な促し
100ptをルネとツツクラとの対話に費やして、残り100ptで結論と村アピ。
あとは票出しを率先して行う、は意識するだろうか。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>60
だからそれ聞いたら全然印象が変わるんだがぁ!?
ほんとに毎日マツバからびっくり箱が出てくる!!!!
【墓】 パルドゥラス アマレット
マツバの感情、思考、色々筋道立って聞かないと全然追えないけど説明さえあればまあまあ分かるぞ
分かるんだけど説明がないと分かんないよ!!
「最後の5分で必ずあなたは驚かされる！」みたいな映画みてキャッチコピーでネタバレされてるからなとか思ってたらマジで驚かされる気分だよこれは。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>*7
wwwwwwwwwwwwwwwwww いやまあシステム的にそうだよねwwwwwwwwwwww
大丈夫大丈夫 別にフィルター掛けた相手が仲間じゃなきゃ気付かないとか全然あるからメタ要素になり得ない
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+398リコ
でもリコの考察とかはめちゃめちゃ僕近い物感じてたからリコが灰にいても村置いてた気がするなあ。
自分を信じるリコ可愛いよ(なでなで)
僕は……自分の推理を何も信用できないので……
あと政治の為に吊り占いを使うから。
【墓】 パルドゥラス アマレット
喩え自分が推理を当てていたとしても吊れなきゃ意味がないんだよね。
だから、村を吊ってでも最終的に狼が吊れるようにする。推理を当てる確認として使うんじゃなくて、確率を引き上げる手段にする。
って感じで使うんだよねえ
【墓】 パルドゥラス アマレット
敵意を表明して、その敵意が発生する赤窓を想像するしかない状況になった時に、マツバは自分が今日クヘイから説教されてたのも相まって多分かなり軽い気持ちで「今日自分にやったみたいな感じのが赤窓であったんじゃないか」って想像した、というかするしかなかったんだと思う。
シンパシーを感じてるから余計に変な方向に曲がる素地はあったかも
そもそもシュエンがあの表明をして盤を降りるのがクヘイに対する悪印象を植え付けるフラッグになってるからマツバは精々陰謀論に飲み込まれたくらいの責任じゃないかな、とは思う。
【墓】 パルドゥラス アマレット
だから状況としては裏付けの取れないデマを見た瞬間に話盛って拡散しちゃってる感じではある。
それを真実が開陳出来ない段階で「悪いことだ」と認識し難いのは分からなくはない。
分からなくはないがデマ広げた人も情報開示請求されるくらいの訴状は出されるという意識は持った方がいいですたい。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+425
全くもって本当にその通り。
ん～～なんだろ。「所詮ゲームだから」でやっぱり見通しが甘かったのかな……と思う。
これは事情がなんであろうと。
自分が追い詰められる人間であると客観的に把握出来てなかった。のが大きそう
こういう事故をどうにか防ぎたいなとは思うのだけど……(本当に最近多いので)
村入る前に自分の許容量把握できてるかなんてわかる訳ないので難しい……
半年ROMってろを今こそ復活させるべき？
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+429
コウィもふもふ
いや本当にね…… 凸に遭遇する度「初めてじゃない人」っぽいのが落ちてくから どうして?? ってなっちゃう。
企画村で知り合い同士で埋まる所に飛び込むならあんまり無い状況だとは思うからそういうので休養するのが多分いい……
【墓】 パルドゥラス アマレット
企画村のwikiとか立てるのめんどいな～～～ってだらだら野良村に入ってたけど今こそ企画村の時なのかもしれない って気持ちがもりもりにモリアーティだよ。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+434>>+435コウィスカ
分かる。僕は村建てだけ確認して参加者のID一覧を確認しないようにしている(????)
コウィ好きだから残念ではあるけどめっちゃ気持ちも分かるから無理にとは言えないぜ…… 人狼は心に負荷が強すぎるからな
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+443コウィ
めっちゃ分かる。野良は野良でしかない出会いがあるからねえ。
いいぜ！ なんのかんの細く長く生きてる限りはきっと続けているぜ！
目指せリアル還暦。
【墓】 パルドゥラス アマレット
年齢が上がるほど続けられなくなる趣味だもんな
そうなんだよねえ 治安は人の流出と切っては切り離せず
僕もたくさんの人達を見送ってきた……
【墓】 パルドゥラス アマレット
そういやふと思い出したけど僕ギドラまともにやるの多分初めてなんだよね。
C聖何回も入ったけど……大体ギドラの外にいたし。そもそも霊能も聖痕もあんまり引かないんだよな。
大体複数出てきて解除されるとかばっかでちゃんと成立したの久々に見たかも。
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+469
そう、だからギドラは気休め以外の何物でもないと思ってるし、霊軸にするならいっそ解除したほうが狼に狩プレッシャーかかるんでね？みたいな思想をだね
前に出るのは……気質です聖痕ブラフです！
【墓】 パルドゥラス アマレット
>>+479コウィ
それが最近なんか逆張りでギドラ護衛する狩人をちょくちょく見掛けててね………(>>+477を見つつ)
まぁもちろん占いを守るためのものってのは分かってる上で、結局のところ解除したほうがエア護衛つけやすくなるのでは？だな
2-1なら提案してなかった。占い護衛成功率が高いから
3-1でただでさえ30%しか真を守れる確率がないのに更にギドラ護衛を択に入れて霊５割ってのは負荷高いから……みたいなのも込み込みで、と。
あとまぁ僕はあんまり占いに頼ってないので……
【墓】 パルドゥラス アマレット
一応主導権リコに渡すとか逐一決定に対してリコのお伺いを立てるとかグイグイ引っ張る独断するとか、小技入れてたんですが普通にすっぱ抜かれましてよ
【墓】 パルドゥラス アマレット
あ、そうそう あと解除するときにスイッチCOしようかはちょっと迷ったよね
結局そんな奇を衒う必要なさそうな盤面だったから何もしてないけど。
【墓】 パルドゥラス アマレット
マツバはな〜〜〜〜
自分の思いを言葉から見えてる以上に押し殺してたんだろうなと思う
リコの判断は結果論的にも、あの場でとれる手として想定されるものとしても間違ってはないんだけどね
結局毎日誰かしらを排除する必要があるゲームにおいて、吊り先を黒疑い以外で向けるってのは「お前は村にとって邪魔だ」と受け取られるのはまぁさもありなんとは思いつつ。
政治って難しいね〜〜〜〜
【墓】 パルドゥラス アマレット
不快に感じてたと言うならサラにロジック捻じ曲げられるレベルで黒塗りされてたツツクラだって多分不快だったろうし。
うん、恐らく、なんだけど
マツバは「自分は自分の感情を抑えていて、相手から向けられたら返している」という認識だからこういう言動になるのかなぁ、と
これはなーーー結構難しい、せんしちぶな部分だなあ
【墓】 パルドゥラス アマレット
鶏卵。どっちが先に殴ったか？
物理なら証明できるけど言葉の殴りは常に受け手側優位だから発信側にとってはむしろ意識の外であることが多い。
【墓】 パルドゥラス アマレット
でもこのゲームは自分からどんどん発信してかないと置いてかれるから、どの立場でも抑えるわけにはいかぬ。
15人いる受け手側の気持ちに対して全部配慮するのは一人の人間のキャパは超えてる話になる
【墓】 パルドゥラス アマレット
だからねえ、まず(マツバだけではない、今回でいうとルネやシュエンもそう)受け手側の受信感度を下げるのがどちらにとっても簡単な対策ではあるんだけどー
マツバは自触れ、ルネは単体掘り込みを武器としてる都合上、受信感度を下げるのはパフォーマンスの低下に直結する。
人狼というゲームがはらむ基本的な欠陥といったほうが良い。
【墓】 パルドゥラス アマレット
半年ROMったところで自分がその場にいるわけじゃないなら外からでは何とでも言えるし思えるし
デスゲームの参加者の気持ちを観客が理解することなんて無理なんだし
同じルール、同じ場所、同じメンツに同じ役職でもこのゲームは同じ展開にはなり得ないから事前に対策するのも本当は難しい。
【墓】 パルドゥラス アマレット
「マツバが込められた以上の敵意を受け取って傷付いてしまった」ことは、マツバのメンタルセット以外では防ぎようがなく、かつそれをしてなかったことそのものは責められるものではなくて。
「傷ついた時にどうすれば良かったのか？」
は結構難しいな…………となる。
今回マツバは一旦飲み込むことを選んでたけど別にこれだって間違いじゃない
飲み込みきれなくて噴き出してしまってるのは、最終日付近まで来てれば仕方ない話ではある
【墓】 パルドゥラス アマレット
むずいな。
強いて言うならリコに対しての不快があった(からリコの言葉を見たくなかった/フィルターかけてた？)というのを前提として、「それを理解しないで苦言投げてくるクヘイ」に不快を感じるというのは分かりはするんだけど、
そもそも呑み込んで伝えないことを選んでいたのは自分なので、「相手がその前提を分かるわけがない」というのは気付けるといいね……みたいな、具体論で一つ一つあれこれ言うことは出来るが。
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