166 【初心者歓迎】お菓子いっぱいの村【墓下赤窓閲覧】
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パルドゥラス アマレット
さあさあ夢を駆け巡れ。羊たちの声を聞かせておくれ。
今日は誕生日の素敵な夢だよ。
クラッカーを鳴らして飾り付けて、みんなで祝の歌を歌おう。
……とっても素敵な笑顔だね。【真っ白】な服がよく似合う。
【ミラーコルは人間】
パルドゥラス アマレット
普通に考えてミヤビ真やで。
あれこれ言ったけどマツバ狼路線も一転して再考慮かな〜としつつ！
元気に灰狼探してこー
【本日も灰吊り】
パルドゥラス アマレット
んー、「もし」シュエンが赤だと赤側でも不測の事態だろうから其の辺で噛み合わんかった可能性はあるのでちょっと戦術面から追うのは難しいかな。
パルドゥラス アマレット
どっちかってーとコウィスカの信用度に賭けて戦う路線をここで捨ててる方が考えたい部分だな
霊食っときゃ囲いでかなりイージーウィンでしょ、はあるので
多分それじゃイージーではなかったんだろうなー
ミヤビ真なら視線が厳しいと感じたか、或いはミヤビCで擦付け狙いか
ここでミヤビを噛んでコウィ真を放置する理由がちょっち僕思いつかんな。投了ではないのは確かです。(あとそれ狼に失礼やで)
>>8は正直僕も思ったにゃん()
パルドゥラス アマレット
>>13
それだと逆説「コウィスカ真なら今日噛めるよね」という所見てないよね
偽でもアマレット襲撃は安定だけど必ずとはならんかな
よっぽどコウィスカの占いに掛からん自信がある、となる
今朝１で来てないの自体はね、世間では今日からヘイジツモンスターが来てるから別に要素ではないが……
パルドゥラス アマレット
JKは「常識的に考えて」の略で転じて「AがBならCしかない！」って前提からの結論の可能性を一つに絞ることを表しています(解説によってわかりにくくなる好例)もう死語になってるんやな……
パルドゥラス アマレット
もう一つの可能性が「ミヤビ真に見せることでシュエン真を消したい」って可能性ね
シュエンだけ昨日から実質バラなっとるが凸可能性まで見ると流石に襲撃は手損……全お残しだと平等に真の可能性検討されるかもだだからコウィミヤに真贋焦点絞らせよ！
みたいな。
パルドゥラス アマレット
なんだろう、マツバの思考に1か10しかないの、普通に考えて思考偽装要素なんだけどキャラも相まって逆説人要素って捉えられてる節はあるのでその辺再検証しつつかな。
僕もまた夜に来る～
【独】 パルドゥラス アマレット
>>33マツバ
僕たちから見たら真贋はシュレディンガーの猫なので「普通に考えると」思考のレイヤーって両方で迷って「占いの可能性と偽の可能性」どっちも考える(特に信じてたものが崩れた今みたいな盤面だと)んだよね
マツバの返しはそういう意味で的外れで論点ずらしだな
【独】 パルドゥラス アマレット
そもそもミヤビ真を優先して襲撃した場合フィリア真狩が残るわけで１黒つられてる状態で信用稼いでるコウィスカを一手早く捨てるのはもったいなく感じるな
【独】 パルドゥラス アマレット
いやミヤビ真視点の灰狼候補って真っ先にマツバなんだよねえ。
ツツクラは白残り、クヘイはライン単体込み、ルネもライン面あり。
そういえばハロルド狩回避しなかった論については回避先が狼だからが消え去ったので純粋に狼のコミュエラーかな？
パルドゥラス アマレット
んー。シュエン真なら凸濃厚な状況でわざわざ１縄増やす必要はないか？
霊抜きのほうが縄は稼げるよね。てのはある
ちなみに僕もずっとコウィスカ真か……？(首傾げ)派 アイドルの枠から超えてくれねんだ……
★片白を無視して吊りたい灰はいる？
パルドゥラス アマレット
僕から見える灰の視界はまあ最後に回すとして、結局コウィスカ真に未練がある人らはシュエン吊っても未練晴らせるかっていうと晴らせないだろうから……
だったらシュエン吊りで固定するより「今日から」ちゃんと灰ガチ考えたほうがいいと思う。
誰にも色がついてないとしたら誰が黒く見える？
確実なのはハロルド狼、ミラーコル人、ミヤビ真C、コリーナ人(ほぼ村)
パルドゥラス アマレット
>>63コリーナ
シュエン真仮定で？
それともシュエン―クヘイは窓共有した上でああなってそう？
あとクヘイ以外で違和感は全く感じてないかな？
パルドゥラス アマレット
それ僕的には全然アイドルなんだよな。台本通りの綺麗な反応という意味で。
「その状況の占い師ならこう対応するお手本集」を読んでる感じ。
昨日の▼シュエン提案くらいだと思う、コウィスカの我っぽいの出たの。それは完全に盤外に等しいものなので要素外換算だし。
そうだねー分かり易く言うなら「ヘイトコントロールが上手過ぎる」。偽要素って程じゃないと思ってるけど皆が言うほどコウィスカの要素を真として僕はあんま見れないにゃ
>>68コリーナ
>>70あるのかぁ……あんま考えたくないな
国ルールレベルでどうなの？って思うので(凸を意図的に利用したとなれば特に)
だから他が本当に違和感ないのか？をコリーナにはちょっと見てほしいかなあ。マツバとかどう？
パルドゥラス アマレット
>>77コリーナ
僕逆に「自分も同じことしてたのにそれだけであんな違和感あっても捨てられなかったコウィ真捨てられるんだ」って首傾げちゃったんだよねぇ
だって今日のマツバってコウィが真かどうかの話しかしてないじゃん？
他灰に言及したの>>69だけやで。しかもそれ昨日時点で言えることで。
それってハロルドと同現象では……？と目を眇めてしまうなどしてた。
あとサラかなー。
【独】 パルドゥラス アマレット
なんか昨日までのムーブがウケたから今日もそれを意識して真似して繰り返そうとしてすごい滑ってるように見えるんだよな
名作映画の続編はなんか微妙 みたいな感じ マツバ
【独】 パルドゥラス アマレット
めっっっちゃ冷徹なこと言うと
シュエンは凸させといたほうが縄的にはちょっと浮くので……
コウィ視点を追うなら▼ツツクラが最大効率にはなるよね 凸があるならの場合の話
【独】 パルドゥラス アマレット
あんまりこういう風に凸を利用して勝ち筋太くするのは好かんのだが かといってシュエン吊りが正道かっつーとってところもある
ケアはしにゃー
【独】 パルドゥラス アマレット
あ、そういえばやってなかった
騙りがいたら三日目解除のやつ
そもそも騙りがいる状態で聖霊抜いた場合
・真占が確定生存
・霊も5割の確率で生存
までは確定
かつ「どっちかが聖か霊」って状態で見合ってるより「真か騙り」って状態で見合うので聖霊の見分けがつけにくい
ギドラ盾の効力が上がります
同時COが出来そうならなおベネ
パルドゥラス アマレット
マツバは敢えて論点逸らしてるのか分からんなあ…
とりま一個だけ突っ込むが>>89
★自分の狼位置想定と確白の狼位置想定がズレてる危機感に見えるけどマツバは今どこ灰狼だと考えてたの？
何となく僕のマツバ疑念だけに反応した反発に見えたがー
>>94
もち〜。>>90>>91に関しては総括で返しつつ
シュエン凸前提なら片白含めて灰吊りで圧縮アリな盤面よと思ってるからその辺込みで皆本気で吊りたい所聞きたいのよ
パルドゥラス アマレット
ごめん、ちょっと悩んだけど両陣営の公平性の為にこれだけは言っておく
霊能者は凸死の白黒も分かる。
今さっき思い出した。これ黙って置くのは個人主義に反するので申し訳ないが開示しとくよ。
【独】 パルドゥラス アマレット
初心者村だとワンチャン仕様全部知らない人だけで狼陣営固まってたりもし得るので それは流石に、流石に、と 思い。
凸の時点で大分フェアではないが超えてはいけないラインってあるから さぁ
【独】 パルドゥラス アマレット
違う。戦術利用の為に言ってるんじゃなくて、シュエン以外を吊る流れだったら狼は必ず僕を襲撃してね、と言ってるの。
【独】 パルドゥラス アマレット
https://star-hunter.sakura.ne.jp...
ちなみに禁止行為の項目。
「なお、突然死が発生した場合、該当するアカウントには自動で21日間の入村ペナルティが科せられます。
推理ありの村においては最後まで全力で勝利を目指すこと、自陣営の為に尽力することが 大前提 です。
詰み状態や破綻・偽確定した場合などを除き、常に陣営勝利の為に動いてください。
勝敗の放棄もゲームの放棄と見做します。」
突然死を推理に使うことは禁止されてない。そもそも突然死が起きない前提なので。
「禁止行為を示唆、あるいは許容する行為」
側に当たる可能性はなくはないけど、「突然死が発生した場合の対応」に推理を組み込んではいけないとは書いてないかなー……
飽くまで突然死が発生した際にどう対応するかでフェアプレーを遵守したいってのはプレイヤー側の良心に沿う形ですね>>126>>127
【独】 パルドゥラス アマレット
その上で「突然死が発生した ケアのために縄を使おう！」は可能な範囲であればやりたい側
だけど村側がその余裕出したら今回持ってかれる気がするんだよな
シュエン真の可能性まで見ると猶更で
ンぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
パルドゥラス アマレット
うーん まあマツバのはエピ案件としよう。一応僕はマツバのスタイルの否定をしたつもりは一切無いからなー
ただそこでシュエンを引用されるのは様々に複雑なので最後に僕と気持ちを話し合ってくれたら嬉しい。
一応全体向けにちゃんと皆意識して欲しいから言うけども。
傷付いたという気持ちには寄り添うけど、傷ついた側が相手を批難するのも相手に傷付ける意識が無かったら結局傷付けることになるんだから、「お互いに」言い方に気を付けようね。
尚マツバの>>141は悲しかったです。マツバが僕に寄り添ってくれるならエピでお話聞いてね。
なおマツバの今日の喉0ptです。
【独】 パルドゥラス アマレット
これはこの村で似たようなこと何度も起きてるんだから ちょっとみんな本当に 意識してほしいな と 思います。
【独】 パルドゥラス アマレット
別にシュエンの気持ちはしょうがないな、と思うし、それで凸を選ぶことを止められはしないけど、国ルールには違反しているしやったことを手放しの許容はしたくないし、していいという空気にもしたくないよ、僕は。
【独】 パルドゥラス アマレット
シュエンが可哀そうって言ったらクヘイはどうなるんだって思うし。
どっちかが悪いわけでもないけど、凸ってゲーム放棄は明確なルール違反なんだよ。
【独】 パルドゥラス アマレット
もっと言うなら2dのルネvsフィリアでフィリアに対して「可哀想」がないのもおかしいでしょう。
シュエンばかり取沙汰されて、というのもある。
【独】 パルドゥラス アマレット
別にフィリアは可哀想と思われたいとは思ってないと思うけど。
かなりキツメな個人攻撃に近しいことをルネに言われて、それでもちゃんとゲームの盤上で最後まで立ってたフィリアへの評価より、国ルールへの違反を示唆したシュエンへの同情が勝るのは、僕の主義としては承服できない。
んで、それを引き合いに出して「自分も傷付けられた」と主張するのも、同じことを繰り返すの？という気持ちになってしまう。
【独】 パルドゥラス アマレット
まあフィリアよりシュエンへの同情が勝るってのはちょっと違うか……
何れにせよシュエンの気持ちには寄り添うけどそれはそれとしてシュエンのやってることはダメでしょ。というスタンスなので
シュエンを肯定しないでほしいし、それで自分を正当化しないで欲しい。こうだな。
フィリアはほんとに頑張ってたな……と思う。
【独】 パルドゥラス アマレット
まあ敢えて言ったのは「傷ついた時はこういう言い方・伝え方があるよ」というのを見せたかったというのもある。
完璧な伝え方なんてないけど、相手を加害者に出来るだけしない言い方を目指したいよね。とはいつも思ってる。傷ついたと表明するだけでどうしてもそのニュアンスは含むから。
パルドゥラス アマレット
うーん どうすっべかな
テレサ固定よりかはツツクラ固定の方がいんじゃねと僕は思うけど(テレサ白でもこれ続くだけだろうなってサラツツクラを横目で見てる)
コウィ残し。
まあ結構悩むけどー…【▼シュエン】かな 諸々込。
パルドゥラス アマレットは、 竹 シュエン を投票先に選びました。
パルドゥラス アマレット
それ言うとミヤビ/シュエン真でテレサ吊に流れない保証もないので、じゃあコウィ偽時にルネ/クヘイ/テレサの誰かに黒塗りゲーミングして貰う効能が確約される●ツツクラのがいいんでね、と。
テレサエアポケってんなとは思ってるしな
パルドゥラス アマレット
マツバ：思考の転換と何を基軸にしてるかが読み取り辛いのが顕著になった。>>90はコウィ破綻したら囲いに疑念来るし黒打てないよね、と思う
サラ：いつだってその日だけを生きてて村狼判別し難い。生存欲を隠しつつ見せてるの黒い
ツツクラ：疑い返しは素直に黒いし>>172に体系だった回答が欲しい
ルネ・テレサ：スタンス変える必要が無いんで黒さ出難い環境だよ。ただルネは違うと思う。
クヘイ：最終日までは考えなくて良いにゃ
一言総括
今日一番狼してたのはサラだなー▼ツツクラを事実上促されてもレスバに終始してた所に疑ってるポーズを続けたいのかなという邪推が走った
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