56 【誰歓G】星を眺めて涼む村【9/17(土)開始】
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スターゲイジーパイが食べられなくなったので狼滅ぼします
>>3
でしょうね、エウロパ視点狼そこよね。
▼ラサルハグ
エウロパ視点LW考察に入る
アカツキ、カウス支援者は今日の占い先で狼捕まえないと厳しいよ。
(11) 2022/09/18(Sun) 07:11:25
>>22
▲エウロパ→霊結果が見られる(言うまでもなく黒)
▲霊→エウロパが狂誤爆していない限りほぼラサルハグ白結果が両者前提。アレウスがかなり話しにくそうにしていて、村の意志が縄処理に傾いている(アレウス村なら2ミス)他力本願ならアレウス覚醒待ちだけど、自力本願なら縄余裕きつい未来を覆す意味で今日の占いで狼捕まえる必要有り
襲撃がカウスの場合まではあるけど、アキレスは襲撃「してもらえる」時間的なリミットが無い。現状こんな盤面だと思うよ
個人的には昨日の統一アレウスですっぱりクリティカル出してるエウロパ真打ちしたい気持ちで一杯だけどね。
これで伝わらないなら
(25) 2022/09/18(Sun) 07:41:03
>>28
違う、私がエウロパ評価しているのは「確白時まとめ〜」のところ。
SGがどうとかいう世界ではないよ。
(29) 2022/09/18(Sun) 07:51:14
龍尾 オッポは、 探究者 ラサルハグ を投票先に選びました。
と、自分の思考にだけ没頭してました。いけませんね。
エウロパ、私の言葉に耳を傾けてくれてありがとうございます。
アマノ、自分が襲撃された後でトンボー狼に見えるから取り逃したくないという観点で理解はしますが、一度そこで切り上げた方が良いと思います。
ライン要素自体はトンボーも認めていますし>>66までいくとロックの領域です。
私は貴方の考察をもう少し広い範囲で聞きたいと思っている点を置いておきますね。
(71) 2022/09/18(Sun) 11:12:23
>>69
☆狼を探していなかったから
☆4日目に狼を当てる前提で縄余裕3を整地吊りに使う事への対策等がなかったから
☆トレース型で縄を整地に使いたくないなら、能動的にトレースの為の質問をアレウス、あの時点だとダイモスもかな。ここに手を差し伸べていないから。
もう少し説明すると狼を「当てる」のが4日目であっても思考トレースを用いた上で探しに向かってないんだ。
トレースは相手から言葉を引き出し、思考を味見しつつ近づけていく。
後は邪推の領域だけど、4日目「から」当てると言うのが寡黙・整地吊りでは狼が吊れない事を知っている視点にも見えたからね。
(73) 2022/09/18(Sun) 11:28:33
>>77
1つ聞きたいが、ネリリ、思考トレース型ってどういう生態系かと言うのは把握しているだろうか……?
ここ確認しないと私の喉が尽きそう。
(82) 2022/09/18(Sun) 11:51:56
(-55) 2022/09/18(Sun) 11:56:26
ちょっと連絡
瞬電が起きているので暫く鳩に切り替えます
(103) 2022/09/18(Sun) 13:25:35
>>アマノ・トンボー・エウロパ・オベロン・ミン
ラサルハグから辿るとLW像が私の中でモンフ・ダイモス・アレウスになっている。
この三者で拾えている白あるか?
アレウス狼ならイクリール斑にすると言う状況白とか、ダイモスLWなら直近命を燃やしすぎとか、モンフ狼ならお一人様過ぎない?というのはあるんだが。
それ以外で拾えている白があれば。
ラサルハグ狼時はあまりラインがあてにならない。思考トレースした時に「自分の命よりも隠したい相方がいる」と言うのが今日のラサルハグなので、出来れば昨日の情報でもいい
(118) 2022/09/18(Sun) 15:06:30
個人的にモンフーラサルハグならもう少し遣り様はあると思うのだよな。
少なくともモンフは質問という種を撒いていたのだから、そこによっかかって狼探すという手口は取れるのだし。
ここ両者が狼なら幾らなんでも連携が取れてない
となると取れてない、ではなく取り方に悩んだ狼か?という観点でも>>1:331 >>1:337 >>1:349は全速力で捕まる未来しか見えないと思うのだよな。ここ白補強出来ればしたいのが本年の本音
(119) 2022/09/18(Sun) 15:17:55
>>120
ダイモスーラサルハグもダイモスのコア以降の伸びとシャープな突き方でなぁ……。
私のトレースは稚拙だが、ダイモス赤窓持ち仮定、その相手はラサルハグよりもダイモスを拾い上げた(掬い上げた)中としか通じてないんだ。
となるとアレウス?になったが今度は深刻なコミュニケーションが取れず(コアタイムの都合で)崩れているわけだが。
幾らなんでも今日の結果出しが他力本願に全振りしてて頭を抱えている(何周か回ってあるかなしか)
(123) 2022/09/18(Sun) 15:36:00
(124) 2022/09/18(Sun) 15:37:07
>>134
モンフは言語化が綺麗に出来ている事
聞かれた事への反応と返答が違和感無く、出力を増していけばGSもっと上にいけるのだよな。
モンフ狼仮定、潜伏狼の相方はモンフよりも位置が高くて促す必要がなかったか、最初から「私達これまでなのね」を演じる相方不在狼ポジを狙ったかだけど、前者ならラサルハグは合致せず、後者ならそれこそモンフへキレを入れるなりモンフから切りを入れるなり出来る。(位に私はモンフを高く買っている)
ラサルハグ狼仮定の場合、最初からモンフは独自のLW戦に飛び込んでいる、しかも自分で位置を上げようともせず。
パズルが噛み合わないんだよな、単体盤面で見た場合
(139) 2022/09/18(Sun) 17:16:04
んー。まあまだ答えてなかった。
私はトレースを使用するが、ラサルハグから向けたモンフの思考が
「興味無し」「遠慮の類いではない」「そも見ていない」なんだよ、結論。
赤窓に一切参加しない狼ならあるかもだが、ラサルハグがそれをやる狼像にも当てはまらない。
なのでモンフがラサルハグの相方だと新説が見られるのだが、奇策に寄った思考でもないのがさらに否定を重ねてきてる。
(145) 2022/09/18(Sun) 17:41:36
ラサルハグからモンフに向けた思考、だな。
訂正しつつ飴交換しないか。
(146) 2022/09/18(Sun) 17:42:42
(147) 2022/09/18(Sun) 17:50:27
龍尾 オッポは、狙撃手 カウスに話の続きを促した。
(A22) 2022/09/18(Sun) 17:50:49
>>165
曖昧な場合、踏み込んだことを言うなら性格が優しい故に切りきれない、突き放せないがあるんですが。
狼仮定でシャープに突き殺す姿が、それに合致しない。
この点を重視するならダイモスも違う。
となるとグレスケ高い位置?になるんですが。
センサー型の思考詰め込んでも引っ掛かりがほっとんど無い(自己消化)
アマノの希望に沿ってトンボーチャレンジ有りか……?ってくらい追い込まれてます
オベロンの発言読んで忘れてました、朝御飯食べてきます**
(178) 2022/09/18(Sun) 19:22:15
(チリッとくるのは有るけど警報にはならない)んー。
イクリールーラサルハグ?
そんな思考まで吐き始めた脳には糖分が当分必要なので小休止
思考のカットは出来てるけど消耗度的に6日目がピーク
そこまでに決着付けられるかどうか
(-133) 2022/09/18(Sun) 20:02:45
▼ラサルハグ
▼アカツキ
▼アレウスで終わったりしない?なのよね今。
ただラサルハグ占い被弾を考えるならイクリールに白を出すしかないのが狼陣営な訳で、そこ起点だとうすーく
ないか、イクリール思考ちょっとリロード
(-135) 2022/09/18(Sun) 20:06:15
この「ほんとにラサルハグ相方見当たらんな」の時は単純に終わるか、基本的な見落とししているか、なんだよね。
朝食食べてる間にふと思ったんだけど。
エウロパ、ちょっと考えまとめ上げるまで時間貰える?
(213) 2022/09/18(Sun) 20:55:04
>>エウロパ
●ミン ◯トンボーまであり、
ラサルハグの「興味」向いた数少ない先がイクリールなんだよね。
で、そのタイミングイクリールが何をしていたかというとミンとせめぎあいをしていたわけで。
ラサルハグの思考が反射的に変遷してる点も踏まえると、これラサルハグが仲間のミンに視線を向けた反発から動いてないか?
というのが昨日のイクリール評で見え隠れするんだよね。
ちなみに私は朝御飯食べつつイクリール狼とか言う仮説まで検証してたりする。
トンボーはアマノの視界晴らしさせて上げたいけど、上記優先したさはあり。
後、明日エウロパが喰われた場合に「あ、じゃあ私まで経費吊りでどうぞ」となるのが見えるので、村だった時の損害こっちの方がきつい、きつくない?
カウスは優先度高いのはミンよりオベロンだけど、明日自分が生きている前提かつ霊も生きてるのが条件なのがきつい。
(231) 2022/09/18(Sun) 21:28:35
>>227
あ、いや待たせてすまない。お疲れさま、お休み
(233) 2022/09/18(Sun) 21:29:36
占いが喰われるならギリカウスまでありなんだよね。
だからイクリール白から素直に思考伸ばして、昨日のイクリール希望者から占う方が黒引けると思ってるんだよね。
そこから絞るだけのリソースが私には足りなかった、プリン食べてくる
(239) 2022/09/18(Sun) 21:57:44
>>235 トンボー
プリン食べつつ、凄い浅い視点だけどぽつんと
Q:何故ラサルハグは回避COしなかったか
A1:本当に村人だった(否定要素多々あり)
A2:回避した場合仲間に縄が飛ぶ恐れがあった
の要素を本人が否定出来ないから、色見れる前提ならそこよりミンの方が良くないかな?等と
(244) 2022/09/18(Sun) 22:28:16
>>246
あー、うん。気持ちは凄く判るよ。私の「素直に終わる時」っていう前の発言、▼ラサルハグ▼狼占▼アレウス
これをこうしてこう!で平和な朝迎えたりしない?って半日かけた結論がこんな程度なのよ。笑っちゃうでしょ?
だからこそ、そこに占い当てるのは勿体無さすぎてね……
(247) 2022/09/18(Sun) 22:35:34
>>252
じゃ、ミン占いのプレゼンを手伝ってくれると嬉しいかな?
してくれない事に該当しないならだけどね。
(258) 2022/09/18(Sun) 22:51:16
カウスからはイクリール白を「引かされた」と感じるならそこから言語化していく方が狼は探しやすいと思う。
これは私の感覚でしかないけれど、カウス真ならほぼイクリールで無駄占いさせに狼が走ったまで見て良いと思う。
これについてはエウロパ偽仮定で狼狂問わずイクリールを狂人が割るなら良し、割らなくてもエウロパ真勝ち取りつつ狂アピするなら良い、エウロパ狼なら言わずもがなの精神まで追えるはず。
だから●〇問わず、イクリールを占い先に上げている人物を噛み砕いた上で占い先チョイスをする方が多分黒を引ける精度が上がる。
(263) 2022/09/18(Sun) 23:00:39
灰については変動少ないのよね。モンフがラサル狼起点で白固められて、アマノがアマノしていてネリリはネリリしてる。
オベロンエモンは真面目度30%UPしてるけど、根っこがオベロンなので変動しないのよね。
色が見れるならミン>トンボーの順でエウロパからの情報が欲しい。正直ここは私のワガママだし、エウロパの方針を重視するならトンボー占いでも価値として高い。
カウスからは超特急で黒が必要。
ここで霊抜かれた場合カウス真なら勝率ガタ落ちになるから。
(267) 2022/09/18(Sun) 23:10:54
>>エウロパ、ありがとう
>>307はCTの問題でどこまで反映されるか不透明だけど、私は@=B>Aでの推奨になるかな
何しろトレース型というかチェイサーは常に情報に飢えてるから。
増えた情報はそれだけでもご馳走になるのよ。
エウロパ真なら問題ないというのはアマノと同じで今私がカバーできるのはカウス真なら狼の探し方手伝いくらいまで。
1日目の占い先決定のイベント
2日目早朝からのイベント(イク白ラサ黒)で、灰変動が少ない=狼は自力で変動しなくても、ある程度以上いける、というのがカウス真時の狼思考だと思うよ
だから上記2イベント直前直後を見直した上で、アマノ、ネリリ以外から自分で黒いと思った位置を占えば良い。これ以上は頭回せなかった
(316) 2022/09/19(Mon) 04:49:07
龍尾 オッポは、飴頂ければ24時間活動出来ます、飴、いただけますか?
(A72) 2022/09/19(Mon) 04:55:42
龍尾 オッポは、微睡 ネリリ他に希望者いなければ頂いて良いですか?2個目になりますが
(A78) 2022/09/19(Mon) 05:04:34
龍尾 オッポは、微睡 ネリリありがとうございます。
(A80) 2022/09/19(Mon) 05:05:29
>>321
(尾でべしべし)今後の進行と思考のすり合わせによる白再確認とか言い様ですよアマノ……。
エウロパ真ならオベロン白は昨日の通りで、処理優先度は低め
相性悪いは理解出来るので言語化します、時間貰いますね
(322) 2022/09/19(Mon) 05:18:28
オベロン
設問による意図含めて>>1:190の様に情報の出そろう明日以降にならないと今以上の評価にならないかな。
想定は広めなんだけど、脇と締め方が少し甘い
例えばエウロパは自己紹介代わりになるような思考をずっと発言に出していたのに、今日の占い結果への反応とかね。
で、このオベロン族昨日喉で失敗したから今日喉、というか言葉を節約して(省略して)都度発言の根底が変わっている様にアマノから見えてません?という所をまず確認したい。
(325) 2022/09/19(Mon) 05:31:19
>>328
今は散らかして良い(何せ確定情報が無い)フェイズなんですよ、オベロン思考。
だって確定情報が無い。なんなら統一イクリール白かー、で灰吊りラサルハグかー黒っぽいなーとかにまで認識レベルを落としてる節はある。
彼にとっての片付けていく手段が人物像(性格)を掴み、襲撃・霊能・護衛情報が出てくる明日以降が片付けをしていくスタンス。
なのでアマノの様に自力で踏み込み、仕分けをして整理を行うタイプとは相性悪いだろうな、とは。
なのでオベロンについての結論出すなら明日を見てからというのがアマノへのアドバイスですかね。
(329) 2022/09/19(Mon) 05:51:15
で、肝心のオベロンの処遇
・平和無しパターン
明日13人になっている場合で
▼狼占→▼アレウス(ここは奮起を促したい)→トンボー?(まだ疑惑あるなら)
奇数進行だけど狂人放置して灰詰めならオベロンまで届くかもしれないけど、アマノはその場合2騙りを徹底的に否定出来る要素を準備した上でオベロン黒要素のプレゼンが必要だと思うよ。
私の想定は▼アレウスまでは同じだけど、今は少しミンとか見ているから(これはエウロパの結果見れれば早い)
(331) 2022/09/19(Mon) 06:22:49
そこは私も見てるから大丈夫よ。オベロン族は免罪符にならない。ただ、今は優先順位が違うなっていう結論ラサ黒視しているなら尚更ね喉枯れ〆
(333) 2022/09/19(Mon) 06:26:21
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