星狩りの国


50 【非公式】東京村前哨戦もどき


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視点:


鬱金桜 ツヅリは、 鼠麦 コバト を投票先に選びました。


鬱金桜 ツヅリは、 芝桜 ウタタ を能力(守る)の対象に選びました。


鬱金桜 ツヅリ

>>0ウタタ→コバト黒を確認。

昨日のスタイルはどうもウケが良くなさそうだな、という感は
まあまあしていたので、その上で質問するんだが。

>ギドラ's
今日、どっちの要素を提示して欲しい? 襲撃されない限りは
毎日最終的なジャッジするの2人だし、やりやすいようにってな。

@パッションに理由付けすることを覚えた感じの要素展開
A昨日の延長戦的な感じの人物像集め
※ロジカルな要素展開はスキル的に不可能なのでメニュー外

(1) 2022/08/23(Tue) 06:55:49

鬱金桜 ツヅリ

>>2が見えたので一応忠告しておくが、
俺(とサエッタ)はコバト黒判定の功労者に数えるべきではないな。

俺がコバトに占い希望を出したタイミングでは票数的に
もうほぼコバト占いになることが決まっていたので、
ウタタ目線でコバト救えんと察した俺が切った可能性が普通にある。

キアラ>ハスミまではウタタ目線で弾いても良いと俺も思う。
3-1統一の初回占いに率先して仲間を売る意味ないからな。

(3) 2022/08/23(Tue) 07:01:51

鬱金桜 ツヅリ

あと、ウタタは今日のいち早い黒出しで真狼だろーなとは。
ここで狂が率先して黒を打つと、コバト狼だった場合に
赤窓側の戦術幅を大きく制限しかねないと思うのでな。

昨日増えた分は喉がない状態で一通り眺めていたが、
狂目線でコバトが村打てるような内容だったとは思えないし。

(4) 2022/08/23(Tue) 07:12:27

鬱金桜 ツヅリ

>ウイ
俺からは時間変更の希望は特にないな。
あと、さっきの質問答えてくれると真面目に助かる。
そもそも占い判定出揃ってないんで吊りについては何とも。

さらに言うと、@の場合に全員分の考察は今日は出せない。
昨日裏で書いてたら合計350Pt分ぐらいになってしまったんでな。

(8) 2022/08/23(Tue) 07:27:59

鬱金桜 ツヅリ

@な、オーケー。 それじゃまずは昨日終了時点での色判断から。

白かな:エテルノ、ロディ、アルル
微白目:キアラ、クヘイ(、ハスミ)
うーん:チヒロ、サエッタ

昨日特に言及しなかったところから行くか。

■アルル
正直にぶっちゃけると「どの目線で発言してるんだ?」
感がちょいちょい見えるんよな。 特に昨日の後半。
>>1:44「考慮してあげてください」って表現とか。
>>1:127「そういうのは良くないよ」とか。
>>1:152「自分も見られてる立場〜」とか。
>>1:157でクヘイの気持ち代弁ムーブとか。

ただ、このドヤ感を全部偽装目的で出力するの、
正直疲労感凄くないか?ってなるんよな。
んで偽装じゃないならこのドヤ感はどこから出てくるのってなった時に、
「我こそ勇者なり」的な発想から来てんじゃねーかってなったんよな。

(12) 2022/08/23(Tue) 07:39:58

鬱金桜 ツヅリ

>>10見えた。 昨日コバトに第一希望で占い票投げてない
チヒロがそれ言い出すの?って感が凄いが、
後半を見る限り単純に議論の質を上げたいだけなのか?

あと、俺は>>1:171見て狂が安心して黒打てるとは思わないな。
単発の感情って別に偽装出来ると思うから要素と見てない。

(13) 2022/08/23(Tue) 07:44:39

鬱金桜 ツヅリ

■キアラ
全体に狼への殺意と圧力を滲ませた残酷村風味な感じで
戦おうとしてるんだなーってのは伝わるんでそれはいいんだけど、
ちょっと苛烈さが足りてないのんなってのは感じるんだわ。
>>1:70で夜の自分を見ろって言われたんでずっと追ってたけど、
勢いや弁の強さは見えどもどこに殺意があんのか
いまいち良く分からんかったし。 >>1:93も火力不足気味。

総じて「狼絶対殺すウーマン」にはちょいとなり切れてないのが
白いかなとまで言い切れん感じになってしまうのよな。

■クヘイ
情熱はまあ伝わるんだけど後方待機ムーブなのがなあと。
俺が>>1:79を受けて出した>>1:91もどう受け取ったのか
アウトプットされてないから前に出てるカウントできない。
また妙に柔軟なところもあり、故に白さが相対的に落ちる感。

身も蓋もない言い方をすると「可愛さがちょっと足りない」

(14) 2022/08/23(Tue) 07:45:19

鬱金桜 ツヅリ

■チヒロ
俺、>>1:102の感情面ってみんなほど強く受け取ってないんよね。
そして、そこ以外だといまいち目立つものが見られなかった。
全体的に無難、そつがないというか。 光るものが見当たらない。

■サエッタ
身も蓋もオブラートすらもない言い方をすると
「昨日の議事を通して起伏がほとんど感じられんかった」
安定はしてるんだろうなー、でもなーんか平坦というか。
さらに抽象的な表現をするなら俺の琴線に触れる部分なかった。
----------------------------------------------
>>12があるなら何で昨日アルル第二希望で出したんだ、って?

俺は別に黒狙いで占い希望すると昨日言った覚えはないし、
今朝のこれはパッションに言葉を添えただけで
占い希望から外すほど強い要素って話でもないしな。

(16) 2022/08/23(Tue) 07:54:04

【独】 鬱金桜 ツヅリ

それな。 気が付いたらもう残り100Pt切りかけてたわ。

(-19) 2022/08/23(Tue) 07:57:53

鬱金桜 ツヅリ

これ言うと2人は納得いかんのかもしれんけど、
エテルノとアルルって全体的な感情の方向性や出方似てない?

先に今日の希望に関する話をしておくと、
俺自身の第一希望は▼コバトかな。
やっぱ昨日の深夜見てても白いと思えるもんなかった。

占い吊りは拒否。 今日時点で切れる占いいねーよ。
エテルノ便乗言われるの承知で俺もウタタ=ロザベラ>グレースだが、
そのグレースにだって全然真の目はあると思ってるんでな。

灰吊なら▼チヒロ。
チヒロの立場で何で開口一番2択を要求したのか、
俺にはやっぱり良く分からんかったのでな。
チヒロ-コバト両狼仮定でチヒロが率先してコバトを売ること自体は、
斑狼吊りの実績作りという反証もあるしな。
(この2狼仮定ならウタタ吊れるわけないと赤窓が踏んでる可能性も想定)
チヒロとサエッタの2択についてもサエッタの方が発言から判断出来そう。

(20) 2022/08/23(Tue) 08:23:57

【独】 鬱金桜 ツヅリ

あとは夜まで縁側でお茶でも啜ってのんびりしてよ。
シエスタ、シエスタ(まだ朝)

(-27) 2022/08/23(Tue) 08:28:23

【独】 鬱金桜 ツヅリ

ひぃん。 具体性に欠けるのはスキル由来だから勘弁な。

(-37) 2022/08/23(Tue) 08:48:16

【独】 鬱金桜 ツヅリ

あ、その「具体性」ってもしかして俺宛じゃない?

(-39) 2022/08/23(Tue) 08:54:25

鬱金桜 ツヅリ

占い希望忘れてた。 統一維持なら【●ハスミ◯クヘイ】で。
サエッタは割れたら吊っちゃいそう。 次ラス喉**

(24) 2022/08/23(Tue) 08:59:42

【独】 鬱金桜 ツヅリ

俺のスキルを高く見積りすぎなんだよなあそれはw

(-41) 2022/08/23(Tue) 09:03:45

【独】 鬱金桜 ツヅリ

まとめリコールの可能性とか自分から言わんでくれよ。
俺は少なくともまとめ役の辛さは理解してるつもりだ。

(-54) 2022/08/23(Tue) 09:47:24

【独】 鬱金桜 ツヅリ

>>35 グレース
それで村目取れるんだったら狼も普通にやるよ。
まあ今回の場合は村側だけどな。

(-63) 2022/08/23(Tue) 10:19:37

【独】 鬱金桜 ツヅリ

このハスミwwwww腹筋にwwwww

(-66) 2022/08/23(Tue) 10:22:11

【独】 鬱金桜 ツヅリ

埋められるわけないだろwwwww
でも俺は割と灰使ってる方だと思う。

(-74) 2022/08/23(Tue) 11:09:18

【独】 鬱金桜 ツヅリ

俺には昨日のウタタが「自由なら俺を占いたかった」って最後まで
漏らしてたのが真のリアルな嘆きに聞こえるんだよなあ、割と。
そう言うのも含めてクヘイの>>48は割と納得してるな。

>>49最下段は別に民意と一致してなくてもあまり関係なくない?
灰の1人の意見が民意と一致しなければいけない理由とは?

(-93) 2022/08/23(Tue) 12:13:45

【独】 鬱金桜 ツヅリ

まあロザベラが何なのか精査すればいいか、のレベル。
ウタタ狂が朝一でコバトに黒出せなくない?が一番自信あるので。

グレース真は悪いが俺は切りたい。 万が一真なら噛まれて欲しい。
表の流れ次第でグレース真もケアするというならせめてギドラ護衛。
グレース本人を護衛する択は裏目多すぎてしたくないな。

(-94) 2022/08/23(Tue) 12:23:13

【独】 鬱金桜 ツヅリ

1狼吊れた状態で真占いから早期にもう1黒出ると、
試し吊りからの霊黒判定占い吊りきりで狼が全滅だから
まあ占い噛んで来るんだろうなって感じか。

それじゃ、どっちが真かなっと。
流石に真噛み来るでしょ追い詰められ具合考えたら。

(-95) 2022/08/23(Tue) 12:29:51

鬱金桜 ツヅリ

んじゃウタタ→●チヒロ ロザベラ→●サエッタで再提出。**

(66) 2022/08/23(Tue) 12:37:44

【独】 鬱金桜 ツヅリ

それ言うなら4縄でLW探しでしょーよ。
コバトと対抗で3本なんだから、使う縄。

(-124) 2022/08/23(Tue) 15:39:42

【独】 鬱金桜 ツヅリ

自分の過去の経験からも、グレース狼までは正直追ってる。

(-128) 2022/08/23(Tue) 16:16:46

【独】 鬱金桜 ツヅリ

ただまあウタタにせよロザベラにせよ、狂がコバトの位置に
黒投げ込めるのって話を考えたら本線はグレース狂。

狂ウタタがコバトに最速で黒打つの中々にパンクロックだし、
狂ロザベラ目線でグレース真コバト村には映らんと思うんだよな。

(-129) 2022/08/23(Tue) 16:20:17

【独】 鬱金桜 ツヅリ

最善手を取ったとは一言も主張してないんだけど…

(-133) 2022/08/23(Tue) 17:18:38

【独】 鬱金桜 ツヅリ

あーまあ後々キアラ襲撃する気なのかなーとは何となく。
キアラはもう正直村認定でいいし、ここからラインを
繋ぎに行ったところで位置を落とすのは困難だろうからな。

(-178) 2022/08/23(Tue) 21:09:47

鬱金桜 ツヅリは、 笹 シホ を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 鬱金桜 ツヅリ

統一するんならギドラ襲撃来そうなんだよな。
サエッタが>>156を言う時点でここで黒出るわけねーし。

狼占-コバト-サエッタの狼陣営でサエッタが自身に
真占いの占い先を固定させに来るの自殺行為だってことを
認識できないわけはないだろうしな。

(-206) 2022/08/23(Tue) 23:13:37

【独】 鬱金桜 ツヅリ

まあでもギドラ襲撃=狩候補絶対落ちない、だし
狩候補落とせないと真占い護衛されてた時に狼オワタになるし
それやるぐらいなら灰襲撃か。

まあ灰襲撃はするならさせておけってところだな、、、
民意で真っ白な灰を護衛してGJしても村の思考進まんしな。

(-208) 2022/08/23(Tue) 23:16:12

【独】 鬱金桜 ツヅリ

結局占い候補護衛が安定、に戻りそうだな。
とはいえ、明後日には決着ついてくれないと
俺の命はどのみちなさそうだけどな。

まあGJ出せずに明日を迎えるようなら、大人しく回避COするか。
俺が噛まれることで明日までは実質的に護衛能力を残せる。
流石に1狼捕まった状態でなお俺を吊らせに来るような
欲望満載の襲撃をしてる余裕はないだろうしな。

(-211) 2022/08/23(Tue) 23:20:19

鬱金桜 ツヅリは、 芝桜 ウタタ を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 鬱金桜 ツヅリ

サエッタ狼とかねーよ()状態だけど、
一応両方のパターンであり得そうな噛み筋について。

@サエッタ村(この場合の占い結果は100%確白)
  ・占い噛み   →頑張って真占い護衛しよねせやね
  ・サエッタ噛み →ここでGJ仮に出してもあんま意味ないな
  ・灰の狩目噛み →GJ出ても意味ないし噛ませればええねん

Aサエッタ狼
  ・占い噛み   →@と同じ

結論:占い2択護衛以外の選択肢がないな?????

ちなみにグレースはすまないが真なら噛まれろください。
ギドラ襲撃はそれしても狼ジリ貧なのでしてこないでしょ。

(-217) 2022/08/23(Tue) 23:51:07

【独】 鬱金桜 ツヅリ

冗談抜きで>>166やってくるような狼なら、
それはもう4縄LW逃げ切り上等の狼ということになるので
その線で灰を各自見直せばいいんじゃないかね。

(-219) 2022/08/23(Tue) 23:52:47

【独】 鬱金桜 ツヅリ

(真ならって書いたけど真の可能性あると全然思ってない)

(-220) 2022/08/23(Tue) 23:53:40

【独】 鬱金桜 ツヅリ

・・・最後にもう一度両占いの発言を読み直すか。
そこまでする気力も体力も本音言うと微妙だけど、
何のラ神の気まぐれか狩人なんてもん渡されちまったわけだし。

(-232) 2022/08/24(Wed) 00:52:24

【独】 鬱金桜 ツヅリ

■ウタタ
>>111でセルフ否定してたが、初手黒出しは紛れもなく真要素。
狂ならどう考えても振り切り過ぎたムーブだし、
狼なら>>1:8で朝弱いって自己申告してるんだから
狂の動きを待っても良かったはずだろう。

あるなら狼の方だけど、ウタタが>>1:8の自己申告をしながら
赤窓で「占い騙るね」と残してさっさと騙ったように見えない。

>>116の対クヘイは真感情風味。
対俺は偽装出来る範囲なので流石に無要素かな。

>>154で自由と聞いて動き出そうとしてるのは1dでの
「自由なら俺占いたかった」未練と一貫はしてるか。
今日は俺に目が向かなくなったのは真なら>>116由来だろう。

(-236) 2022/08/24(Wed) 01:14:27

【独】 鬱金桜 ツヅリ

■ロザベラ
>>1:24の冒頭を真要素に取る人がまあまあ見受けられたが
俺は特に要素として受け取ってない。 個人要素の解釈。

>>40「割れる前提の発言」主張は着眼点としては良い。
良いけどこれ真要素かと言われると微妙、非狂要素とは思う。
真なら素直に占い能力の使わされ方への不満と取れば良いが、
狼なら「みんなだって色分かってたでしょ」という真アピ。

>>42の通り、ロザベラ視点ウタタ狂がまあまあ現実的だが
ウタタ側の考察で書いた通り、ウタタの動きが狂仮定謎過ぎる。

>>70は誰かが突っ込んでたが、流石に誤読が過ぎるので
心象は落ちる。(占い飛ばしたくてひねり出した疑惑)
サエッタはこの時点でコバト狼前提では喋ってない。
俺への疑いはチヒロ疑いの理由があまりに不当と思ったからだろう。

(-239) 2022/08/24(Wed) 01:29:54

【独】 鬱金桜 ツヅリ

また、サエッタは>>19下段の通り昨日時点では
土台固め(情報集め+陣形の安定化)を重視しており、
またコバトへの黒視は増えた議事とウタタからの黒判定を
見比べて納得がいったという話に留まっている。
そのため、「灰に興味がなかったのか」という疑問は
この時点では的を射ていないように感じて微妙い。
現に今日は>>78以降で灰に言及してるわけで。

>>123最下段は護衛ぶらしに見えて印象あんま良くないな。
正直、ギドラ襲撃はしてくれるなら狩候補減らせなくて
狼がじり貧のはずなので、狩は占い張り付く方が安定だろう。

>>129で統一推してるのは正直「黒引いた占い」に見えづらい。
ウタタやロザベラの視点はさっさともう1黒引くのが
最も村へのメリット大きいと思うんだが、、、感。
「スイカ割り危惧」という自己申告はあるが、それでも微妙い。

(-241) 2022/08/24(Wed) 01:45:21

【独】 鬱金桜 ツヅリ

・・・改めてまとめてみたが、やはりウタタ護衛でFAだな。
灰で埋めたようにどういうパターンを想定しても
俺のやることは真占いを見抜いて張り付く以外にない。

(-242) 2022/08/24(Wed) 01:48:41

【独】 鬱金桜 ツヅリ

■ウタタ
>>2:111でセルフ否定してたが、初手黒は紛れもなく真要素。
狂ならどう考えても振り切り過ぎたムーブだし、
狼なら>>1:8で朝弱いって自己申告してるんだから
狂の動きを待っても良かったはずだろう。

あるなら狼の方だけど、ウタタが>>1:8の自己申告をしながら
赤窓で「占い騙るね」と残してさっさと騙ったように見えない。

>>2:116の対クヘイは真感情風味。
対俺は偽装出来る範囲なので流石に無要素かな。

>>2:154で自由と聞いて動き出そうとしてるのは1dでの
「自由なら俺占いたかった」未練と一貫はしてるか。
俺に目が向かなくなったのは真なら>>2:116由来だろう。
そも、ウタタやロザベラの視点はさっさともう1黒引くのが
村へのメリットが最も大きくなると思うので、好印象。

>>2:125は俺で縄稼ぎたくないの?感が狼仮定で凄い。
民意に乗って俺を「残せない」の一言で吊れば良いだけ。

(-245) 2022/08/24(Wed) 01:54:49

【独】 鬱金桜 ツヅリ

■ロザベラ
>>1:24の冒頭を真要素に取る人がまあまあ見受けられたが
俺は特に要素として受け取ってない。 個人要素の解釈。

>>2:40「割れる前提の発言」主張は着眼点としては良い。
良いけどこれ真要素かと言われると微妙、非狂要素とは思う。
真なら素直に占い能力の使わされ方への不満と取れば良いが、
狼なら「みんなだって色分かってたでしょ」という真アピ。

>>2:42の通り、ロザベラ視点ウタタ狂がまあまあ現実的だが
ウタタ側の考察で書いた通り、ウタタの動きが狂仮定謎過ぎる。

>>2:70は誰かが突っ込んでたが、流石に誤読が過ぎるので
心象は落ちる。(占い飛ばしたくてひねり出した疑惑)
サエッタはこの時点でコバト狼前提では喋ってないように見える。
俺への疑いはチヒロ疑いの理由があまりに不当と思ったからだろう。

(-246) 2022/08/24(Wed) 01:55:29

【独】 鬱金桜 ツヅリ

また、サエッタは>>2:19下段の通り1d時点では
土台固め(情報集め+陣形の安定化)を重視しており、
またコバトへの黒視は増えた議事とウタタからの黒判定を
見比べて納得がいったという話に留まっている。

そのため、「灰に興味がなかったのか」という疑問は
この時点では的を射ていないように感じて微妙い。
現に昨日は>>2:78以降で灰に言及してるわけで。

>>2:123最下段は護衛ぶらしに見えて印象あんま良くないな。
正直、ギドラ襲撃はしてくれるなら狩候補減らせなくて
狼がジリ貧のはずなので、狩は占い張り付く方が安定だろう。

>>2:129確白狙いの統一推しは1黒引いた占いに見えづらい。
ウタタやロザベラの視点はさっさともう1黒を引くのが
最も村へのメリット大きいと思うんだが、、、感。
「スイカ割り危惧」という自己申告はあるが、それでも微妙い。

(-247) 2022/08/24(Wed) 02:00:02

【独】 鬱金桜 ツヅリ

さて、明日投げる占い考察の準備も出来たしそろそろ寝よう。
灰視はぶっちゃけほとんど何も進んでないから言うことないし。

(-249) 2022/08/24(Wed) 02:00:56

【独】 鬱金桜 ツヅリ

流石にGJ出たら様子見るか。 出なかったら即投げて良いだろう。
吊り、護衛セットの指差し確認もOKっと。

(-250) 2022/08/24(Wed) 02:02:58



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生存者 (15人)

ウタタ
10回 残0pt
ウイ
14回 残2pt
ロザベラ
10回 残0pt
サエッタ
10回 残0pt
ロディ
13回 残2pt
チヒロ
13回 残0pt
エテルノ
8回 残1pt
グレース
13回 残38pt
ハスミ
15回 残0pt
コバト
14回 残13pt
キアラ
10回 残0pt
ツヅリ
11回 残0pt
アルル
13回 残28pt
シホ
12回 残62pt
クヘイ
13回 残42pt

犠牲者 (1人)

ミコト(2d)

処刑者 (0人)

突然死者 (0人)

見物人 (2人)

フレディ(1d)
ツキシマ(1d)

発言種別

通常発言
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死者のうめき
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