31 【誰歓】空梅雨を願う村【G亜種】
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【独】 【星】 星集め サダル
煽り気味……思い当たる節は、これであるんです。
>>1:173に対する反応。
>>1:182がそれなんですけど、
思っていた反応と180°違ったので
そのくらい私の文章が悪かったんだと思ってます。
だから客観的に見れば
ニアさん>>1:195のような
私が性にあわない優しさを見せた
（上辺というのがその部分）
というように見えるのでしょう。
ニアさんからそう見えた>>1:184は
キャラに合わない発言ですから。
パッと今どう変えれば良くなるのか分かりませんが、
それで発言が無くなるというのも難儀なものですから、
ひとまず、気を付けながら喋ることにします。
また今度教えてください。
【星】 星集め サダル
煽り気味……思い当たる節は、これであるんです。
>>1:182がそれなんですけど。
思っていた反応と180°違ったので
そのくらい元の私の文章が悪かったんだと思ってます。
だからニアさん>>1:195のような
私が性にあわない優しさを見せた
（上辺というのがその部分）
というように見えるのでしょう。
ニアさんからそう見えた>>1:184は
真意を伝えるために（私にしては）必要以上に
言葉を紡いだ箇所でもありますから。
パッと今どう変えれば良くなるのか分かりませんが、
それで発言が無くなるというのも難儀なものですから、
ひとまず、気を付けながら喋ることにします。
癇に障る言葉があれば、アンカー1つで良いので指摘してやってください。。
【独】 【星】 星集め サダル
バラニさんについては、
>>1:273から>>1:284にかけて
約45分できちんとログを読み
意見の変化も見せられる人なので、
私はコアズレ以外は心配していません。
そのコアズレも、
今日に至っては浮上があるとのことなので
自発的な発言の内容を見てからで良いんじゃないでしょうか。
とまで書きましたけど、バラニさんの話をしているのは確白でしたね。
【星】 星集め サダル
>>52シャトさん
ヌンキさん黒視している私が言うのも何ですが、
狂が黒出ししなかったこと（過去のこと）に対して
反応を落とした挙句拾われる、って
その反応を落とす意味がないと思いますよ。
それがシャトさんの黒要素となるわけではありませんが、一応伝えておきます。
【星】 星集め サダル
バラニさんについては、
>>1:273から>>1:284にかけて
約45分できちんとログを読み
意見の変化も見せられる人なので、
私はコアズレ以外は心配していません。
そのコアズレも、
今日に至っては浮上があるとのことなので
自発的な発言の内容を見てから判断するつもりです。
【独】 【星】 星集め サダル
>>1:170ヌンキさん
★ここでのゾズマさんと、
>>1:162での私とで、
要素の比重はどうなってます？
>>1:162の「仕方ない」は、
私への誤解がある上では
仕方ないで済まない気がするんです。
単に私の要素として処理されるような感じです。
ここってヌンキさん目線でサダル村仮定は
通るんでしょうか？
--
さて、これは非常に読みにくい。
【星】 星集め サダル
>>1:170ヌンキさん
★ここでのゾズマさんと、
>>1:162での私とで、
要素の比重はどうなってます？
ゾズマさん、ヌンキさん、私のログを読む限り、
ゾズマさん村仮定の方が、
私の村仮定より追いやすくはないですか？
【星】 星集め サダル
>>65ヌンキさん
すみません。質問が悪かったです。
その割合に至るまでの
どの要素をどのくらい重く拾ったか
についてお聞きしたいです。
提示されたゾズマさんの黒要素に関しては
>>1:138を見れば
即▼●しないのは村人仮定でも
通る範疇かと思います。
ですが、今度は私への要素。
誤解の上でゾズマさんの要素と比較すると
私の村人仮定って通らなくないですか？
何故か急にテンガンさんに
要求を突き付けたサダルの図になってしまい、
この違和感はテンガンさんの動きがどうあれ
解消し切れないものだと思うんです。
【星】 星集め サダル
>>68
ヌンキさん目線で、
発言を素直に追えば村人仮定が通るゾズマさん、
発言を素直に追えば違和感が残るサダル
私がヌンキさんの視点を追った時に、
上のような比較になったので
ヌンキさん本人はどのように
消化しているのか、という疑問です。
ヌンキさんを疑いながら拾ったものなので、
石橋を叩くようにしています。
【星】 星集め サダル
>>84ヌンキさん
なんか村殴った感触がしました。
感触なので、経験から来るものだろうと思います。
何故か数人、それらしいのを拾ってましたね。
--
>>All
短い離席の中で探せませんので、
宛先をAllとしますが、
私は「自分が村なの判るはず」とは
思っていませんよ。
【星】 星集め サダル
>>95チャンドラさん
私はしれっと村騙りすることありますよ。
村騙りしている人を見抜くこともあります。
ここについては、
デボラさん本人に聞くしかないと思います。
>>1:283デボラさん
その要素、他の人が同じ状況で同じことをしたとして、客観視点からあなたは拾いますか？
>>95チャンドラさん
で、戻ってきます。
デボラさん以外の方の意見を集めて、
チャンドラさんはデボラさんをどのように判断するつもりでしたか？
以下、私の判断基準です。
「デボラさんが人外なら確実に占いを騙る」
→騙らないことが白要素
「村騙りまで追い占い騙りに出る人が多い」
→デボラさんの要素には遠い
【星】 星集め サダル
>>135ヌンキさん
私が昨日ヌンキさんを疑っていたのは、
誤解の上でヌンキさんが突き進んでいたからです。
黒視した相手のログを細部まで読まない、
という事象を指して
「要素取りじゃなくて塗れたらいいんだろうか」
と思っていました。
同じく誤解がある方も居て、
私としては、少しの間そのままの方が
情報が拾えると判断していました。
誤解を解いた時のリアクション等が、
判断材料の例として挙げられます。
なので、占い希望を出した段階では
占い希望の理由を明示していません。
【星】 星集め サダル
>>124バラニさん
まだコアタイム外だから
書いていないだけかもしれませんが、
今後の発言に思考の推移を
書いて頂けると助かります。
〇〇だと思ったから▼デボラさん。
>>125を理解したから、この▼デボラさんが変わる。
>>125を理解したけど、この▼デボラさんが変わらない。
理解した上でどのように解釈したため、そのような結論に至ったのか。
出来る範囲で大丈夫です。
【星】 星集め サダル
>>132デボラさん
デボラさんの要素で、
これは皆さんにお聞きしたい内容なんですが、
このまとめをする人（希望順が大事と分かっている人）が、
人外でこんな早く希望を出す。
あるんでしょうか？
しかも捨て票っぽいんですけど。
【星】 星集め サダル
>>148ゾズマさん
☆結構変動していると思います。
思います、というのは、
私の中での集計が基本的には希望提出前になるからです。
☆私がブラキウムさんをどう見ているか、
という話で合ってますか？
私のGSは白飽和するまでは
インサートソート（並べ替えの手法）ですので、
ブラキウムさんより白い方が出てこない限りは
白側2番手、となります。
直近、>>147の反証が思い付かない/出てこないのなら
デボラさんがテンガンさんと
GS上は近い位置になりそうです。
【独】 【星】 星集め サダル
表でもうちょっとテンガンさんと話がしたい（ノイズを撒きたい）のですが、>>22「▼対象でもない人に喉はこれ以上割かない。」もゲーム上大事ですしね。
【赤】 【星】 星集め サダル
ユピテルさんが聖痕だと思います。
霊能は霊能に出るしかありませんが、
聖痕は占にも霊にも出ることが出来ます。
先発霊ギドラは、
聖痕の動きを「霊ギドラ」に縛る行為ですよね。
>>1:2ユピテルさん
>>1:17ウミさん
ユピテルさんの性格上（>>1:71）、
まだ見ぬ相方の動きを見ずして
相方の動きを縛ることはしないかと。
【赤】 【星】 星集め サダル
>>*8
そういう話で言うなら
聖痕は占い騙りもしますから、
「村騙りの懸念」は一定以上存在し、
この村では、デボラさんの言い分も通しやすいんですね。
表では言いませんけど。
【赤】 【星】 星集め サダル
デボラさん繋がりで、ついでに。
>>147
ここで出している要素は、
人狼仲間の位置によるので、
ほとんど有効になりません。
【赤】 【星】 星集め サダル
何処かでチャンドラさんを白側にインサートしたいんですよね。
「赤に発想が飛んでいるとは思いませんでした」
「話が繋がったのと、この迂遠な要素取りは〜、うんぬんかんぬん」
ちなみに、デボラさんについての話は
そっちに妥当性があります。
【赤】 【星】 星集め サダル
>>159バラニさん
「ウミさんが騙ってるかも」
これ狂→狼へのメッセージだったりしませんかね。
2日目、対抗ギドラなしのほぼ真確盤面で
昨日45分で状況に追いついた人の出す発言とは
あまり思えないんですよね。
【星】 星集め サダルは、【海】 海遊民 ウミ を能力（襲う）の対象に選びました。
【星】 星集め サダル
GSです。
○>テンガンさん>ブラキウムさん>プルーさん>ゾズマさん>バーナードさん>デボラさん>チャンドラさん>ヌンキさん>シャトさん>バラニさん●
理由、大雑把に書いて離席します。
デボラさんに関しては、チャンドラさんの反論を通しました。
私は頑張りを直接要素にはしませんが、頑張りから何かを拾おうという気はあります。
あとビッグデータが好きです。
チャンドラさんはそういう意味で、相対的に評価してデボラさんと並んでいます。
デボラさんの方が白側に位置するのは、私自身も若干出した要素に引っ張られている感じがします。
ヌンキさんがめちゃくちゃ黒い、というのは無くなりました。
思考が追えた、されども白いとは感じなかった、
なので、このような位置です。
【星】 星集め サダル
シャトさんは言葉にするのが間に合ってません。すみません。
バラニさんは昨日の把握能力から一変してウミさんの話に飛んだのがよく分かってませんが時間切れです。
【星】 星集め サダル
>>192ゾズマさん
すみません。えらくなかったです。
バラニさんを外した吊り占いは
▼シャトさん
●チャンドラさん
こうなります。
【赤】 【星】 星集め サダル
バラニさんが真役職なら
「霊聖です」ではなく
「霊です」「聖です」と言いそうなものですが
でも、バラニさんを吊るした翌日に
ユピ「霊能結果白でした」
ウミ「霊能結果白でした」
民意「バラニさん聖痕確定やんけ」
こうなったら、それはそれで面白いですね。
【独】 【星】 星集め サダル
初手非対抗、コアタイム少な目、考察は普通にする。
何なんでしょうね。
細い線ですが、
「もうちょっと灰で活躍するコアタイムがあると想定して二日目に臨んだけど案外厳しかった狂人」
でしょうか？
真の場合も偽の場合も、
「何故最初に非対抗？（どちらも対抗するなら初日で良かった）」
は考えられそうなものです。
初日占いの対象になる可能性があったから潜った狂人？
追われてその程度でしょうか。
【独】 【星】 星集め サダル
初日から布石が置いてあったとすると、
「もうちょっと灰で活躍するコアタイムがあると想定して二日目に臨んだけど案外厳しかった狂人」
ではない、と。
【星】 星集め サダル
>>221ゾズマさん
一旦バラニさんは置いておいて、指定お願いできますか？
バラニさんが霊聖ギドラで入ってきた、
つまりまだ役職を明かす想定のものではないはず。
ロラが目的ではない。
また、既存のギドラの役職も暴けない立ち回りです。
強いてバラニさん人外が狙えるのは、自身の生存くらいです。
真狼ギドラと見ていますが、文字数
【赤】 【星】 星集め サダル
>>1:284バラニさん
「巫は一番最初にCOしてたから白かな」
盤面確定白を白で見ていない視点=役職COの布石
こう考えて見ましたが、
もっと素直に
「巫は一番最初にCOしてたから白かな（考察）」
バラニさん視点では、評価されるべき考察の一つかもしれません。
他の発言と見比べても、
ここにスキルのブレはありませんし、
わざと布石を置いて翌日にCO、
なんて立ち回りをするようなタイプにも見えなくなってきました。
【赤】 【星】 星集め サダル
>>244ニアさん
地獄絵図ですね。
私がヌンキさんの要素を撤回していなければ、
ニアさんは私の白を撤回したんでしょうか。
【独】 【星】 星集め サダル
>>248ウミさん
まぁ、実はギドラ解除された方が困りますよね。
その前に制止をかけようとしたのもあります。
文章を考えるのが遅くて、後出しになりましたが。
というより、それもあってユピテルさんは促しに来たのでしょう。
【赤】 【星】 星集め サダル
>>251ニアさん
この大事な局面、仮のまとめを任せられるほど白だと思っているのであれば、結果騙りを解除しない方が民意まとまりやすかったのでは？
【赤】 【星】 星集め サダル
>>253ゾズマさん
結果騙り解除前の委任なので無効票にしてください。
もっと言えば、ゾズマさんの意見と逆側に一票入れておいてください。
【赤】 【星】 星集め サダル
>>256ニアさん
統一占いを蹴って自由占いを行い、
自由占いで信用を失ったと主張して自由占いを継続ですか。
いいですね。そのマッチポンプ。
【赤】 【星】 星集め サダル
私も狩人候補は見れてないですね。
また話が戻りますが、
元々▲ウミさんを計画していた我々にとっては
バラニさんのCOは、半縄分の得になっています。
まぁ、>>*43の怒りは最もですが。
【赤】 【星】 星集め サダル
さてはて。
もし仮に▲ニアさんを阻まれたとしたら、
狩人の位置ってどこになりますか？
ざっくりとですが、
結果騙りに嫌悪感を示している位置は、
狩人候補にならないと思っています。
【星】 星集め サダルは、 兎系 ニア を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【星】 星集め サダル
>>277ウミさん
よくそれで抑えましたね。
当事者だったなら、私は何言ってるか分かったものじゃありません。
【赤】 【星】 星集め サダル
私は異論ありません。
チャンドラさんも、噛みスケールの第一希望は▲ニアさんでしたので、異論ないかと思います。
【独】 【星】 星集め サダル
ランダム占い、結果騙り。
解除したことも含めて「奇策の公開」までは、恐らくニアさんの中で許されています。
ゾズマさんを白で置いた中での結果騙り解除ですから、なおさら。
>>*56「ニアの性格はかなり真面目で普通に信用勝ち取って彼女も勝利したかったはずで不本意な気持ちになってると思う」
真面目であることに異論はないのですが、
>>1:19「選択の正しさを優先して他者からの分かり易さを無視しがち（結果騙りもすることがあるよ）」
どちらかと言うと、勝利に真面目。
ハマれば奇策もOKな人と考えていました。
ま、どうでもいいことです。
【赤】 【星】 星集め サダル
結果騙りを解除する理由なら、
【ニアさん狼】
ゾズマさんの確白を破棄して
まとめ不在の状況を作り出し、
聖痕COを促す&霊ロラの選択肢を生み出す。
占い結果の「ぬんき」は遺言COで開示すれば
▲キューさんと、ヌンキさんへの囲い示唆を
同時に行うことが出来る。
【ニアさん狂人】
統一占い先の色が分からなかったため、
一旦白を出しておいて、
対抗の白と被っていれば
ヌンキさんへの囲いにシフトチェンジする戦略。
平常時、結果騙りが致命的な信用低下とならないのは、
そのような経験が豊富であるから>>1:19が出るのでしょう。
【赤】 【星】 星集め サダル
今回が「平常時」でないことは、
まぁ誰の目からも明らかでしょう。
ニアさん狂仮定で、
結果騙りを解除することは霊ロラに繋がりますが、
そもそも真狂-真狼-聖の場合に、
ゾズマさんを確定白で残すと
ベグで自分が噛まれる可能性が上がります。
適当に書き連ねていますが、
流石に眠くなってきたので寝ますね。
【星】 星集め サダルは、【海】 海遊民 ウミ を投票先に選びました。
【独】 【星】 星集め サダル
さ、寝ます。
タフではありますが、多忙な身でもありますし、
いくらタフでも無尽蔵とはいきませんからね。
おやすみなさい。
【独】 【星】 星集め サダル
頑張りは要素に直結させませんが、
「結果騙りを明かすしかなかった立場だから、正直内訳関係なく真。」
ここはどう見ても真に見えますね。
【星】 星集め サダルは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
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