99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】
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【墓】 甘露 ヒスイ
ティーニアス真霊なら私がティー真と考えて考察する場合と視点的な差はないので、諸々を受けてのティーニアス的な読み取りに齟齬が無いかどうかでティー偽あるかを判断する気でした
【独】 甘露 ヒスイ
私の思惑を整理すると、
1. とり聖霊CO
2. なんか出てるな、コレできるの真のが多いだろうけど決めかねるな、ただ、「もし私が霊でこの動きをする場合、聖に伝えるべきこと」として考えてみたことと似たことをティーが喋った
3. ロラはダメだし3D以降には撤回伸ばせないけど一旦受け入れてもいいか、ティー偽時この動きをする利点は昼の議論がこのスライドの話で潰れちゃいそうなことだし。
4. 折角だしイロハつつこ。ん？これイロハかなり偽だな？
2d朝
5. イロハに対して灰とかがどういうことを喋るか強引だけど言わせて収集しよう
2d昼
6. 多分ティーニアスの喉使いに制約が生まれるし
めんどくなったから夜箱で整理して書こう
【墓】 甘露 ヒスイ
地上見てると独断潜伏しそうな狩ぽいのが居ない
ルナだけ私邪魔だし噛まれやがれで外す狩として動機が成立するけど、そのルナはルナであの日▲ルナ＆狩乗っ取り成立しうるから流石にCOしないといけない場面、本人が投票CO提言してるので
【墓】 甘露 ヒスイ
>>+390
明らかにロキは▼パメラになると思ってなかったのでセットして先寝ちゃった説。
ロキ狼とした時、噛みたくないのがルナ、リッカ、
噛むと流石に、なのがシャルル、
▼ポップになるはずだから消えてくれるんで噛まなくていい、
残るのがマーサとパメラとアイシャ。
でもマーサかアイシャ噛みでいい気はするな～？
この3人の中で一番ロキの味方になってくれるのパメラだし。
そういう意味ではパメラ噛みたい動機はメイリンにあるけど、メイリン本人が狼のケースだと、毎度更新直後に来てるから普通に考えたら更新前に起きてチェックしてるんで、▼パメラ▲パメラが起こらない。
つまりメイリンC。
マーサにロキから白出てるんでアイシャLW。
アイシャは▼ポップにならないかも知れないって分かってる
→
吊れるかもしれないパメラを▲にはしない。
【墓】 甘露 ヒスイ
▼パメラ（=▲パメラしてる狼ではない）が
ルナ、メイリン、アイシャ、シャルル、マーサ、リッカ
▼マーサ
ロキ
▼アイシャ
ポップ
▼ルナ
パメラ
【墓】 甘露 ヒスイ
このうちメイリンのみ投票の意味が違って、
メイリン本人さっさと寝て、
●パメラ白＆▲パメラってなってる予定だった狼だ、
という可能性はあるにはある
【墓】 甘露 ヒスイ
で、起きてみたらなんかパメラ吊れる流れになってるけど変えるの間に合わなくて、
しゃーなしでアイシャ白ですって？言う？のか？
ほんとか？？？？
【墓】 甘露 ヒスイ
後はまぁ、4dにロキにめっちゃ文句言われた時に、
（いや～実は私感情アピとかされるの苦手で揺れちゃうんですよね、襲撃超重視しますし）
と言おうか言うまいか迷ったりはしてました。
【墓】 甘露 ヒスイ
ただまぁ、それはそれとしてロキが私の単体判断基準では下限突破してて偽に見えてるのは本当なんですけども。
護衛率不利そうな状況で、自分噛まれるケース無視して狼っぽい吊りませぇん！とかマジで言う占い師存在するのかな～？
私は村側なんで、狼が▲真占なのか信頼勝負で来るのかなんて分からないから不安で仕方なかったですが。
【墓】 甘露 ヒスイ
昼に書こうと思いつつ時間足りなくて忘れてたの思い出した。
スライド回りの私の思惑としては、
1d朝
とり聖霊CO
1d 12時
なんか出てる。コレできるのはティー真霊の方が多いだろうけど別に偽もあるし無理だね、でもまぁ真霊あるし村が混乱してそのせいで喉潰れそうだなー、夜まで見れないし、そのあたりをすぱっと解決できる簡潔な説明を……
1d 12時半ごろ
>>1:98
色々考えてる間にふんわり思考実験した、、「もし私が霊でこの動きをする場合、聖に伝えるべきこと」として考えたことと似たことをティーが喋った
1d 13時
ロラはダメだし3D以降には撤回伸ばせないけど一旦受け入れてもいいか、ティー偽時この動きをする利点は昼の議論がこのスライドの話で潰れちゃいそうなことだし。
1d夜
折角だしイロハをつつこう。ん？これイロハかなり偽だな？
【墓】 甘露 ヒスイ
2d朝
イロハに対して灰とかがどういうことを喋るか強引だけど言わせて収集しよう
2d昼
んー多分ティーニアスは撤回した後にきちんと意図説明したりしないといけないこと分かってて喉セーブしてるよね、まとめ私がしとくね
2d夕方
ティーが喉浪費せんうちにはよロキ答えてくれ～～→あ、回答あった。んじゃ撤回。
それじゃ、ティーニアスは考えてたことよろしく、イロハ視点はこれこれこんな材料増えてるはずだからよろしく。
【墓】 甘露 ヒスイ
>>+228 ロゼ
これについては>>+208ね。
あくまで私が真だと思ってるだけで偽でティーの動きは成り立つわけなので、思考がきちんと伸びていくかでチェックすることになるんですけど、
私が先に「ティー真前提で色々考えてるけどここがこうかな～ああかな～」とか言っちゃったらティーが偽の時楽させちゃうし、
いきなり私がば～っとあれこれ喋ったら、どこに入れたら吊れそうかを狼にバラしちゃうし、
そもそも私とティーニアス以外はスライドという前提がないからいきなりバサバサ情報叩きつけられても読みきれなくて困るでしょ、
なので霊達本人以外はスライドの話は一旦脇に置いていいです、だって君らに影響ないし、という感じです。
【墓】 甘露 ヒスイ
地上でたまに出てくるメイリン視点のロゼ狼説、コレは身内切りってことになるんだけど、その場合あの日ロキが切られる前提なんですよねぇ。
メイリン視点でロゼがCもない完全な白側だ！になるために。
ってことはロゼに加えてC狂が▼ロキに動くはずなんですけど、うーん？
リッカ以外にCが居れば乗りそうなもんですけど、そうならなかったってことはリッカCってなるのかなぁ。
【墓】 甘露 ヒスイ
意図的GJする理由がまだ分かるのって、「ルナしか確白居ないけど噛んだら味方が減る」ロキなんですが、
雰囲気的にはメイリン狼にしろロキ狼にしろ潜伏Cで信頼やってるっぽいので、偶数になるのは物凄く問題あるんですよね。
【墓】 甘露 ヒスイ
「まだ分かる」程度で後段の圧倒的不合理性を飲み下すことはできないので、狼的には想定外の死体無しと考える他ない。
一応は私は死ぬ直前「狩は投票COしろよ」と言ってから噛まれたので、狩が居るなら独断潜伏だけれど、しかしそんなんしそうなやつが居ない。
謎。
【墓】 甘露 ヒスイ
今の状況を無理に説明しようとすると頭が疲れるので、とりあえず2dはカイルが確白になったら霊騙のイロハを強烈に吊ろうとしてくるし、狩っぽく思ってから▲カイルね
位で決まったとします。
で、まぁ▲ティーは狼視点信頼勝負するならやむなしの一手。
狼が勝つには4回村吊りが必要で、ダーレンで1つ使った。残り3ミスさせなければいけない。
1つは真占で使えるので、2ミスさせる必要あり。灰に2つ黒打てばそれでOKですね。
やっぱり何回考えてもメイリン狼なら変なコントロールしなくても狼勝ってるんだよな～～～
【墓】 甘露 ヒスイ
ってことでメイリンが偽ならC、つまり真と騙りの黒が出きってメイリンとロキが最後に残るだと狼が勝てないからやむなく白進行で▼灰させて早期決め打ちで勝とうとしている、ことに、うーん
【墓】 甘露 ヒスイ
その点、パメラのいう「ヒスイ残せば一生メイリン真に見てたでしょ、（メイリン狼でも）」は否定しきれないな～
コレ騙りに見るの困難。凄い。
【墓】 甘露 ヒスイ
本気で騙りでこの筋一本で勝とうとしてるんならなんでそんな茨の道を選ぶのか全く内情が想像付かない
いやまぁ、1dから既に「面白そうだから」でよく分からん行動をしてる所はあったからそういう傾向はあるんだろうけど、それでもな～
【墓】 甘露 ヒスイ
後は今更だけど、▲ヒスイってGJリスクどうなんでしょうね。
あの日の地上に、
メイリン真説（強）の狩が居たら◆メイリン
ロキ真説の狩が居たら他誰かどっか（無難なのは◆ルナ）、
メイリン真説（弱）の狩のみ◆ヒスイが候補になる。
潜Cでの信頼勝負だと仮定した場合絶対にGJを貰ってはいけないので、投票COの指示があった以上無理に▲ヒスイしなくてもって所は強いんですよね、メイリン狼側は。
【墓】 甘露 ヒスイ
メイリン狼の時、▲ヒスイは「ロキ狼っぽい襲撃」というリターンしかないわけですが、その襲撃考察をさせるためだけにGJ貰ってひどいことになってしまうリスクを犯すのか？という。
ロキ側狼の時はそんなのに構ってられない位▲ヒスイする理由はありますが。
【墓】 甘露 ヒスイ
▼ロゼしてるので、仮にGJもらうと10人時点でロキ視点最大2赤、メイリン視点最大3赤、
狩+聖+ルナが確白。残り4縄。（狩=ルナも一応あるが）
偶数になってしまった場合ロキ●メイリンという手があって、これでロキがメイリン黒を引いちゃうとロキ視点は6人の所で▼メイリンすれば勝ち、になる。
【墓】 甘露 ヒスイ
逆算すると、メイリンLWがこの敗北条件を満たさないためには、10人の所で「メイリン視点で無駄吊りをした」ということにならなくてはいけない。黒は出せない。
白出しでふわっと▼灰→▼ロキ（完全に内訳判明したので）→▼メイリンorメイリンの出す偽黒→RPP or メイリンを完全に信じて▼偽黒
【墓】 甘露 ヒスイ
今考える分には面白いけど流石にここまでメイリンLWが読み切ってGJ出てもなんとかなるやろで▲ヒスイしました！はちょっち信じがたいな
【墓】 甘露 ヒスイ
今日は本当に色んな論点があったなー。
5-3で▼ロキなりそうだけど終わるのかどうか、はてさて。いずれにせよとても面白かった。
真占いと狼に感謝。
楽しく悩めました、ありがとう。
【墓】 甘露 ヒスイ
よーしねよねよ、またあした。墓下の皆にも感謝。
明日会う時は青い世界でないことを祈りつつ、できればまたお会いしましょう。それでは。
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