90 【G16】震え凍える星
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(4) torabe 2023/03/02(Thu) 12:11:47
デボラ狼かー
普通に真霊かと思ってた。やっぱ霊ロラだね
なら、ユエの霊判定 白にしてもよさそうなきもしたけど
(11) torabe 2023/03/02(Thu) 12:27:17
霊騙りいると今回みたいに内訳が分かりづらくなっちゃうんだよね
そのさきどこまで仕事できるかは騙り次第って感じかな
(16) torabe 2023/03/02(Thu) 12:37:24
まずは占い師どうしかしないとゲームが始まらないので
真占いが真占いしてたら狼は勝てない
(21) torabe 2023/03/02(Thu) 12:41:55
たしか、Ｇ編成全体は５０：５０くらいだって聞いたような記憶が朧気にあるんだけどあってる?
(31) torabe 2023/03/02(Thu) 12:48:33
>>32
ありがとー
なら、シンプルに考えるとその勝率超えてないのは時点で狼難しそうな陣形かな
(34) torabe 2023/03/02(Thu) 12:53:24
(120) torabe 2023/03/02(Thu) 17:16:11
私も盤面意識して村でも吊っていいかなとか、ここは占わないほうがいいなとか考えることもあるけど
たぶん盤面屋じゃないし、盤面屋とは相性が悪い
(133) torabe 2023/03/02(Thu) 17:25:46
>>-77 メレフ
たしかリリスも似たようなこといってたけど、
そもそも自由占いで片白出したところで何も処理になってない気がするんだけど
処理するならせめて統一占いにしてくれないと
(137) torabe 2023/03/02(Thu) 17:28:05
>>134 アマノ
ひさしぶりー
戦績確認したら9か月ぶりの参戦だった
私は悪いオオカミじゃないのにどうして・・・
(140) torabe 2023/03/02(Thu) 17:31:03
>>-88 メレフ
ナノハナ疑ってたなら盤面屋より自分の直感を信じてたほうが強かったんじゃない？
(146) torabe 2023/03/02(Thu) 17:39:16
>>-92 メレフ
占い真偽ガチるのは灰の仕事だけど、盤面屋相手にガチった結果が今回の私の占い評だから・・・
盤面屋の占いっていうのが騙りの時も同じようなことしそうなイメージがあって真に見づらい
(154) torabe 2023/03/02(Thu) 17:44:44
３－２でＬＷ占われたらピンチなのは当然といえば当然なので・・・
みんなで黒だしても灰縄2つあるからまず負けそう
(163) torabe 2023/03/02(Thu) 17:49:17
◆マリナー 村っぽい
◆名前 結論
文体というか、灰考察するときとかは↑みたいにするのが個人的に好みなんだよね。個人的に一番見やすいと思ってる
書式で中の人透けそうだからやったりやらなかったりするけど、そもそも最近は参戦頻度が低いから気にしなくてもいいのかもしれない
(172) torabe 2023/03/02(Thu) 17:59:46
>>-97 メレフ
ガチった結果間違えるのは仕方ないから、黒狙いで占ってってずっと思ってたよ
●テラ以降は普通に黒狙ってたみたいだから別にそこに文句はなかったよ
(174) torabe 2023/03/02(Thu) 18:06:53
３－２の灰だと相性悪いとこに殺意向けたところで大したことできないのがなー
初日はサモエルあたりと相性悪そうな気がしたから●してほしかったけどダメだったし
(178) torabe 2023/03/02(Thu) 18:36:56
私も基本狂人は占騙りしかしないなー
頑張りすぎて狼から真と誤認されたりされなかったりするけど
情報少ない中でどう動くか考えるのは楽しいので狂人って役職は好き
(193) torabe 2023/03/02(Thu) 19:09:46
勝率としてどうとかは別として霊２だと霊ロラの2日間が中だるみするから好きになれない。
暇な日に限って、霊ロラの日だったりする
(201) torabe 2023/03/02(Thu) 19:17:48
別にメレフ真見てなかったわけじゃないんだよね
「盤面屋とか真狼狂何やっても同じこと言ってそう」ってだけで、
まあ、メレフ真ならこう動くんだろうな（諦め みたいな感じ？
それとは別に納得できる真要素があるならって感じで募集したけど
特に納得できる真要素がなかった
(212) torabe 2023/03/02(Thu) 19:23:09
>>-118 メレフ
私はただ占い師の真要素を回りの人に教えてもらいたかっただけなので。
本人としたらうざいかもしれないけど、私は正論言ってるだけなのでセーフ
(232) torabe 2023/03/02(Thu) 19:42:39
別に盤面整えるのも手順作るのも単体見るのも１つしかやっちゃいけないなんてことはないからなぁ
偏見かもしれないけど「単体見ない免罪符」として他のスタイル名乗ってるように思えちゃうんだよね
(235) torabe 2023/03/02(Thu) 19:47:15
>>-118 メレフ
私が誤解や誤読してるのは割と日常茶飯事なんで細かいことだったらあんまり気にしないようにしてる
(239) torabe 2023/03/02(Thu) 19:52:55
メレフ視点の灰6人いたし
灰単体はそんなに差なかったイメージだから別にナノハナだけじゃなくね？みたいには思った
(244) torabe 2023/03/02(Thu) 20:00:47
そもそも私の場合、基本単体で見るから「メレフ視点の」とか言われてもよくわからない
ナノハナ単体で黒いから▼って感じだったし
(254) torabe 2023/03/02(Thu) 20:07:17
煽られただけで占って黒だしちゃうのは煽り耐性が低すぎるのではという感じも
でも、相手によってはメスガキに煽られたら・・・
(258) torabe 2023/03/02(Thu) 20:12:48
>>-140 メレフ
そこは分かってるから大丈夫だよｗ
ふいんきで話してるから全部メレフ宛てにいってるわけじゃない
>>259 ターコイズ
（面白すぎて笑いをこらえてる）
(-145) torabe 2023/03/02(Thu) 20:23:55
巨匠 ISTP-A
だった。
んー、合ってるとこもあるような気もするけどなんか違う気もする
(-159) torabe 2023/03/02(Thu) 20:46:15
まあ、ゲームの中でも結構バラバラだからある意味バラバラなのが正しいのかもしれない
(274) torabe 2023/03/02(Thu) 20:54:23
赤チップもいいけど
このチップは通常差分がお気に入りかなー
(279) torabe 2023/03/02(Thu) 21:16:16
(283) torabe 2023/03/02(Thu) 21:36:51
かわいいなーってチップ選んだけど、よくよく見たら中性的だった
(308) torabe 2023/03/02(Thu) 22:44:25
最近はまったのはブルーロックってアニメかなー
占い師にエゴイストを求めてたのはこのアニメの影響だったかもしれない
(315) torabe 2023/03/02(Thu) 23:38:15
お気に入りの過去ログはたまに読み返すので本読んでるみたいなもの
(319) torabe 2023/03/02(Thu) 23:47:19
(321) torabe 2023/03/02(Thu) 23:52:49
こんばんはー
私は基本的に時間取れる時期しか参加しないようにしてるかなー
単体考察である程度は精度だそうと思ったら時間かけて読まないと難しい
平日は安定して定時に終わる時期じゃないとなかなか厳しい
(367) torabe 2023/03/03(Fri) 19:39:07
喉多いとあまり重要じゃない会話が増えるから読み込む時間が増えるから辛い
逆に喉少なくても質問しづらかったり、伝わるように短くまとめるのもわりと難しい
(371) torabe 2023/03/03(Fri) 19:42:21
800喉はいいけど飴1個200は強すぎる気がする
用法用量守って使わないと
(388) torabe 2023/03/03(Fri) 19:56:45
(389) torabe 2023/03/03(Fri) 19:58:27
船員 マリナーは、飴ちゃんは1日1個まで
(A18) 2023/03/03(Fri) 19:59:23
(391) torabe 2023/03/03(Fri) 20:01:17
食べるだけで「何か話さなきゃ」って強迫観念に襲われる劇薬
エピではもう効かないのでセーフ
(396) torabe 2023/03/03(Fri) 20:04:18
私は少喉に慣れてて耐性できてるから多少飴もらったくらいじゃ動じないぞ
質問とかあるなら答えるけど
(404) torabe 2023/03/03(Fri) 20:12:19
(408) torabe 2023/03/03(Fri) 20:14:50
三国志的なゲームは小さな国から初めると最初のほうは楽しいけど、半分制覇したあたりから作業ゲーになってつまらなくなってくる
(412) torabe 2023/03/03(Fri) 20:16:49
潜狂はオカルト
わりとそんな気はする
たまたま成功した事例が独り歩きして憧れる若者がまれによくいる
(420) torabe 2023/03/03(Fri) 20:23:19
私も最後のほうのデボラは真にしか見えなかったなー
でも、たまに強い霊騙り見ちゃうとローラー教徒への道をふみ出してしまう。
(430) torabe 2023/03/03(Fri) 20:29:21
後半は、ぱっとみデボラ真っぽいなーと思いつつも
まあ、霊ロラするから細かく見なくていいかとなってる私だった
(440) torabe 2023/03/03(Fri) 20:42:04
そもそも片方吊った後に、決め打ちがどうこう言いだすのは、論外だと思ってるからなー
決め打ちしたいなら先に行っといてくれないと
(449) torabe 2023/03/03(Fri) 20:48:52
縄きついなら、霊決め打ちで稼ぐのもわかるけど今回はそうでもなかったからね。
この村はローラー教の影響力が低かったのかもしれない
(452) torabe 2023/03/03(Fri) 20:52:55
私の狂人は普通に狼に黒出してくスタイル
灰2狼いるんだから1匹ぐらい別にいいでしょ
(462) torabe 2023/03/03(Fri) 21:03:17
序盤に占われる狼が悪いので。
その狼囲って勝てる未来見えるなら考えるけど、
下手に白出しても共倒れする未来しか見えないときあるし
(467) torabe 2023/03/03(Fri) 21:09:26
そもそも、真占いから護衛うばいとるのが騙りの仕事だと思ってるからそれができるなら、場合によっては・・・
って考えなので、
狼の計画壊してたなら申し訳ないけど、
最低限の占い機能壊すくらいの働きはしてるつもり
(471) torabe 2023/03/03(Fri) 21:23:22
いや、占い機能は破壊しないと勝ち目ないので手段じゃなくて目的でしょ
真目取られた後に▲で死ぬなら、真の信用は死ぬので機能は破壊できてる。
死なないならもう1人を囲えばそれで勝てるじゃん
(477) torabe 2023/03/03(Fri) 21:34:05
通常編成で占い機能が生きたまま狼が勝てることなんてまずないでしょ。
なので占い機能の破壊は必要条件
生きてても真が信用されていない場合は占い機能は壊れてる。
(479) torabe 2023/03/03(Fri) 21:39:54
なくない？
通常編成は3ミスまでできて、それまでに真の判定は4つはあるんだよ？
(483) torabe 2023/03/03(Fri) 21:44:15
私だって別に占真狼で拮抗してるようなわざわざ狼狙って黒出ししたりはしないよ。。
あくまで選択肢の１つだから、毎回わざわざ狼に黒だそうと狙ってるわけじゃないよ
(485) torabe 2023/03/03(Fri) 21:47:00
そもそも、基本は狼相手でも黒だしたら信用下がるからね？
それでもたまに黒出したほうが信用上がるくらいの灰がいるからそういう灰が居たら狼の可能性考慮しても黒だすってだけだから
(487) torabe 2023/03/03(Fri) 21:49:23
>>-290 メレフ
見直したら私の言い方が最悪なだけだった・・・
流石に普通には黒ださない
(-291) torabe 2023/03/03(Fri) 21:51:00
>>488 アマノ
多少はそう考えてるのも否定はしない。
少なくとも初日に●される狼は吊られるのも仕事のうちだと思ってるから、狂人としてどっちが狼利につながるか考えたうえで黒がいいと判断したら黒だす。
(490) torabe 2023/03/03(Fri) 21:57:59
>>489 テラ
基本通り動いてたら村相手にも内訳バレバレじゃない？
あと、狂アピの目的は▲真だからアピったあとに▲真できる状況じゃないと意味ないし
動きが微妙で信用稼げないようなときは、ちゃんと適当な村に偽黒出して相打ちになって最低限の仕事したりもするよ。
(491) torabe 2023/03/03(Fri) 22:03:11
>>492 アマノ
あ、それ面白そう
素狂人、狂信者で編成事故がおきないのはいいね
ただ、やっぱ外部SNSは不正の疑いなんかもできるからやるなら1人ネタバレの犠牲になってもらってプロデューサーになってほらったほうがいいかも？
いっそのこと「狂人は占騙り意外禁止」の村とかでもいいかもしれない
(493) torabe 2023/03/03(Fri) 22:15:16
>>494 アマノ
うん。いろいろありがとー
アマノがこの考えが苦手っていうのも伝わってきたし
別にこのやり方以外できないってわけでもないから、ほかのやり方で強くなれないか考え直してみるよ
(-293) torabe 2023/03/03(Fri) 22:23:45
基本はみんな村の立場だと主張するゲームだから、投票COとか遺言COは結局のところ村が微妙に有利になっていくだけなんだよね
後は、「死人に口なし」みたいなのもこのゲームの醍醐味だと思ってるから
「実は死んだ占い師はｘｘを占ってた」みたいなのは分からないほうが面白い気がする
(501) torabe 2023/03/03(Fri) 22:49:05
意図凸はただの禁止行為だからね
根本的なところが間違ってる
(503) torabe 2023/03/03(Fri) 23:01:38
いっそのこと「潜伏狂人禁止」の村とかあってもいいと思うけどね
狂人が占か霊しか騙らないゲームでも別に何も困らないので
(509) torabe 2023/03/03(Fri) 23:19:05
さっきのとは違うでしょ。
灰相手に潜伏狂人疑惑をかけれなくなるだけだから、２％くらいしか困らないはず
(511) torabe 2023/03/03(Fri) 23:24:53
(514) torabe 2023/03/03(Fri) 23:27:49
(519) torabe 2023/03/03(Fri) 23:36:13
うーん、肝心のG16の陣形ごとの勝率が微妙にわかりづらい
しかたない、たまにはやる気だしてG16の陣形ごとの勝率算出するか
(521) torabe 2023/03/03(Fri) 23:47:21
村勝率 占霊陣形
14.3% 荒らし発生
33.3% 狼狂-霊
45.2% 占狼-霊
45.9% 占狂-霊
49.6% 占狂-霊狼
50.0% 占狼狼狂-霊
50.3% 占狼-霊狂
53.8% 占狼狂-霊
60.0% 占狼-霊狼
66.7% 占-霊狼
66.7% 占狼狼-霊狂
71.4% 狼狂-霊(占)
75.0% 占-霊狂
80.0% 占狼狂-霊狼
(523) torabe 2023/03/03(Fri) 23:54:32
◆G16編成の陣形ごとの勝率
村勝率 占霊陣形 村勝利数-狼勝利数
45.2% 占狼-霊 33-40
45.9% 占狂-霊 28-33
49.6% 占狂-霊狼 61-62
50.0% 占狼狼狂-霊 1-1
50.3% 占狼-霊狂 97-96
53.8% 占狼狂-霊 213-183
60.0% 占狼-霊狼 6-4
66.7% 占-霊狼 2-1
66.7% 占狼狼-霊狂 4-2
75.0% 占-霊狂 6-2
80.0% 占狼狂-霊狼 20-5
※真役職がCOしてないもの、極端にサンプルが少ないもの、荒らし発生を除く
人狼BBS まとめサイト - G国傾向調査 陣形ごとの勝率（G001～G1800）
https://wolfbbs.jp...
(526) torabe 2023/03/04(Sat) 00:05:18
私は参戦頻度低いから最近の傾向はわからないけど
この手のゲームは
・単純に１ゲームあたりで狼の人数が少ないから狼の経験は積みづらく、村の経験は積みやすい
から、参戦数が増えるに従って狼の経験値の平均が上がってきてるんじゃないかなって思うんだよね
(531) torabe 2023/03/04(Sat) 08:19:55
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