72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】
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おはよう、ケーキは人間。
昨日はペットが死んで情緒が壊れてたヨ。
色々とすまんかった。
昨日は方針が概ね固まっていたので視界の外にあるカグラを触りに行ったが、今日はカモメの思考に沿ってジズを掘り下げてみる。
今日は誰が白いとかも間接的にはそうなんだけど、
誰のどこが怪しいとか誰を吊るとか、そういうポジティブな方向の意見が多く見られると嬉しいヨ。
まああんま心配してないけど一応ね。
ジズもエヴァーももう雰囲気で吊れる位置じゃないし、カモメアンジェカグラを安全圏に置いておくのもあんま得策では無いし。
まあ、ワタシを残した以上はその辺りも荒らした方がいいと思っているとは告白しておくヨ。
(11) 2022/11/23(Wed) 12:08:53
まあ、カグラの意思が聞けただけでも大きな一歩とは思っている。
>>5:186>>10
奇策だから以上の理由なくて、最初から放置狙いに全賭けしてリッパー噛んだってこと???
というか奇数だからで放置するならリッパー噛みは護衛前提?
だったらアリスが占われたとかは全く関係なくないか。
戦術観の話ではないが、それはそれとして意味わからんネ。
ただ奇策は奇策だからこそ通用するのであって、
ジズカグラが主張するなら別に今からカミラ吊ってもいいけど、ジズはそれよりも灰に目を向けたいだろうし、
この辺りカモメや皆はどう見るかな。
(12) 2022/11/23(Wed) 12:20:15
やっぱりもっとハッキリ言うか、
概ねキュリアに同意で真狼狼の場合の狂位置カグラくらいしかないのでこの位置の主張なら(真狂狼カグラ白の場合で話を進める意図も込みで)
吊っておいた方が色々と紛れなく進むという話だね。
聞いといて何だが、カモメにはどちらかというと、ワタシから要素を持ち出して検討してもらう方がいいね。
なるべく早く帰るようにするヨ。
>>14ジズ
理解しているよ。
だから吊るか?と言っている、これ以上話しても仕方ないからナ。
ジズってそろそろエヴァーの要素出ないか?
もしくは出す必要ないと考えている?白固めの方が大切みたいな意味で
(15) 2022/11/23(Wed) 12:37:22
ワタシの理解は>>12だが、
さすがに戦術としてどうなのと思う反面、それをされていると言われたらまあ否定はしないので
0.5縄くらいは捨ててもいいかの▼カミラ。
チノカミラの熱量の差がその演出だとしたら、やっぱりカミラもカミラでなかなかの女優かもしれないが、
やっぱりアリスのあの挙動で▲占だけはありえないだロ……とも思っている
(-32) 2022/11/23(Wed) 12:42:25
(-33) 2022/11/23(Wed) 12:43:41
エヴァーアリスの切れについては言及した気がするが、
というかシンプルに人外どこ?はワタシも抱えている部分
噛み見て一瞬カモメ狼過ぎったけども、カモメは多分ジズ黒揺らがなくていいと思うのでちょっとずっこけたネ。
(-36) 2022/11/23(Wed) 12:48:34
>>17
うん、ケーキ白を説得しようとしてくれたのも含めそういう所は見えている。
エヴァーの洗い直しができないのは発見が重要なピースになっているからか?
わからん、アリスほどクリアリングが進んでないんだよナ。
ただの雑感みたいな感じになっていて、推理する場合はもっと徹底的に線を繋げないと当たるものも当たらんのよネ。
(-38) 2022/11/23(Wed) 13:03:07
エヴァー、最初の頃が嘘みたいに思考や感情が繋がってるの、
人外の慣れとかよりも素直に村っぽく見えてるんだよな(例によってアリス未満だが)
こう、いずれ死ぬ確白という位置で推理をするのは
人とわかり合えないワタシからしたらちょっとハードルが高いんだよナ。するけど。
なので、こう、
ケーキではないが、カモメが人に推理を出せってしてくる態度が無限の肯定に感じるのはわかるんだよなぁ。
基本的に推理って「あなたはそうおもうんだ。ふーん」とか
「そういう思考ならこうなるんでない?」みたいな、
その人の思考としての整合性とか、※個人の感想です みたいなのが付く前提になっていって、そうなっていく諦めみたいなものを抱えているのだが
カモメは基本的に一緒にやろう、を前面に押し出してくるんだよな。
人たらしというか。
(-41) 2022/11/23(Wed) 13:21:41
この眩しさ、確白ではちょっと付き合いきれないので
素村の時にもう一度同村したい気持ちがある
もしかしたらかつて同村したことがあるかもしれないんだけど、その辺りはメタ要素になるので控えておくとして。
このカモメ、どうだろうナ。
普通に狼得が残ってしまってるだけの村人って感覚なんだよな。
(-43) 2022/11/23(Wed) 13:24:28
まあ何と言うか、
2騙り排除して現実を見ようぜっていう▼カミラをしたら、終わっちゃいましたみたいな展開って実はけっこう遭遇してるので、
甘えを捨てすぎるのもダメなんだよネ。
どうせ吊るも残すもロウリスクハイリターンだが、
カミラ狼の場合だけ残すと即死するのもあり。
(今推理できないのか?は、
まとまった時間取れてないので、やっぱり夕方かな)
(-44) 2022/11/23(Wed) 13:27:20
>>19
そもそも真狼狼をあんまり見てないけどナ。
>>17ジズについては、
白飽和したら結局カミラに流れるから、馬鹿馬鹿しい思わせた方がお得ネ。
だから、あくまで「カグラの精査」に主眼を置いていたワタシに延々と戦術論を語るカグラに恣意性を感じていた話。
(-45) 2022/11/23(Wed) 13:32:11
>>20
早くカモメと擦り合わせをしてくれって事ね。
(-46) 2022/11/23(Wed) 13:34:22
帰宅ネ。
>>31ランランコンランシテナイヨ。
数字の話はもうしきったので、
カミラの話はそっかーとしか言えないナ。
カミラ視点で>>31に見えるのはわかるヨ。カミラ狂なら>>31の@は正解した場合のみ50%だし、仮にジズ狼見えてもジズが吊れるかは不明ネ。
一応言うけどワタシも真狼狼は99%見てない。
>>34はそこをどの程度見るかの話でしかなくて、1%を踏んでた場合カミラ狼吊れないと負けるってジズは言ってるヨ。
カミラ真は10%くらい見ててカミラ狂ジズ狼は単純に灰の狼率くらい見てる。
だがLWだし、あの時狩が出た瞬間手順なんてものは死んだヨ。
カミラ狂打ちしてるからこそ3.5縄なんて言い方をしてるが、狼候補になりうるなら4縄だからナ?カミラ吊ったら人外1以下になるってだけの話ネ。
最善手なんてものはどこ狼をいちばん強く見るかでしかない。
では読んでくるネ。
(57) 2022/11/23(Wed) 19:02:45
(-92) 2022/11/23(Wed) 19:58:42
正解を言う事にプライドを持っている、
あるいは安定を得ているアリス
>>2:272>>3:32
チノ狼の要素の出し方、本人的にはかなり強く推しているんじゃないかと見える
切りとしては成立してるんだよな、やっぱり。
歪ませているのは▼チノ>>3:164と▲カミラか。
「何も曲げる必要がない」言動を選ぶことで何ていうのはちょっと楽観的かな。
何のために粘った?
黒印象を付けるため以外に特に思いつかない……。
(-94) 2022/11/23(Wed) 20:07:28
で、ジズの>>3:73はどうなっているのか、単純に首を絞めていそうではあるのよナ。
ぶっちゃけジズって、今でさえ▼エヴァー通しても生き残れないんじゃないかと思っているヨ。
狼としての勝利設計、マジで見えないんだよナ。スタイルもだし手順も。
ジズアリスなら▲カミラじゃない?
(-97) 2022/11/23(Wed) 20:15:48
(-100) 2022/11/23(Wed) 20:19:04
(-101) 2022/11/23(Wed) 20:19:14
んーーー。
まずカモメのジズ黒要素に対しての見解だけど、>>5は非狼要素として計上されててもおかしいとは思わないかな。
ジズのスタイルとして白飽和したからカミラ狼っていうのは理解できる発想かなと思う(ジズってワタシも噛まず、この期に及んでこの言動なら助からないよねっていうのも込)。
エヴァアリスの相互票は切れと取ってたが、「票筋見ると〜>>4:79」については
▼アリスは実は遠かったので大丈夫寄りなんだよナ。
▼エヴァーが一番乗りだったのが気がかりだったが、アリスってかなり正直者っぽくてある範囲
アリスが逃げ切り自信ないのは同感ネ。
あの瞬間▼エヴァーは通さなきゃいけない手だっていうのは頷ける。
チノ狼見えた今としては、チノエヴァアリスだとしても驚きはないかも。
ジズかなり白く見えてきてるとだけ言ってごはん食べてくるネ。戻ったらサクサク書けると思う
(72) 2022/11/23(Wed) 20:37:44
>>74
それ。
これさあ、エヴァージズ吊って終わらなかったらカモメ吊って最終日にカミラじゃないか?と思い始めてる
(-113) 2022/11/23(Wed) 20:48:51
アリスさ、2狼目について一切言及してないんだよな。
ライン切れって、木を隠すなら森の中みたいな話ではないんだけど、当然ながら素直に受けとってくれる本当のことの中に少しの嘘を混ぜるだロ。
で、アリスが何を拾わせようとしてあの言動になったのかって考えた時に、
最初はもっと小さなものを紛れ込ませようとしてるのかと思っていたが、
あまりに釣り餌が大きすぎてナ。
切れしかもう無くないか?
(-124) 2022/11/23(Wed) 21:16:56
>>1:91(スミレ)
>>1:137>>1:138(チノ)
スミレへのマウント?>>2:72(アリス)狼要素として計上(チノの狙いに便乗)
正解を言う事にプライドを持っている、あるいは安定を得ているアリス
>>2:272>>3:32
チノ狼の要素の出し方、本人的にはかなり強く推しているんじゃないかと見える
切りとしては成立してるんだよな。
アリスさ、2狼目について一切言及してないんだよな。
ライン切れって、木を隠すなら森の中みたいな話ではないんだけど、当然ながら素直に受けとってくれる本当のことの中に少しの嘘を混ぜるだロ。
で、アリスが何を拾わせようとしてあの言動になったのかって考えた時に、
最初はもっと小さなものを紛れ込ませようとしてるのかと思っていたが、
あまりに釣り餌が大きすぎてナ。
切れしか無くないか?
もしくは無関係なところに狼だけど、アリスが何を残したかったのかよくわからんネ。
(93) 2022/11/23(Wed) 21:39:04
生存に向かってないっていうのはどちらかというとジズの方だと思っている、
エヴァー狼は守られることを設計に入れないといけないだろ。
ここでしたたかに▼ジズに向かうのも下策とは言わないけど、じゃあ村でどうやって勝ちに行ってるのっていうのがやや不透明に映ってるかナ。
いうなればエヴァー狼は手なりの言動で保護を貰う、という立ち回りをしているんじゃないか。
ジズはそれこそ今日エヴァー吊っておいて明日もう一度バトルしてっていうのが自然だが、
今日エヴァー吊れてしまったら明日死ぬし今日アンジェ吊りに行くのはもっとダメじゃないカ。
(95) 2022/11/23(Wed) 21:46:15
ジズアリスなら▲カミラじゃないか?
というのが最初の感覚。>>3:30もそうなんだが、狼だとして何を目指しているのかが一向にわからないんだよナ。
ジズの構想ってあんま生存を見てないというか、
ケーキを白く見ようが黒く見ようが大差はないんだガ、ワタシに白説得してて肝心かなめのエヴァーについて言及なし。
縄のこり3本をジズエヴァーカミラに振り分けて、今日エヴァーに全振りして、
>>91の説得喉が無いの、やばかろ。
今枯らしたのって、「ランランならジズ白説得してくれるはず」よネ。
ありえなくない?ジズの中でワタシ、ジズ白ここまでほぼ明言してこなかったヨ。で、吊られたくないと思っている。
そこに賭けて喉を枯らしたジズの戦略とは思えないのよナ。
(101) 2022/11/23(Wed) 21:57:35
遅れたけど、エヴァーは気を悪くしたらごめんね。
勝気ってより、勝利のプランニングの正確さや性格を見てるのでそういう意味の要素だよ。
>>100わかりすぎるんだよナ。
>>84これだけど、正直カモメ単体は白で見てるとはいえちょっと状況白が足りないよね。
チノアリスは仲間から何とかできそうな感じじゃないし、まあ状況から否定しにくいだけなので狼らしいかと言われると微妙なんだけど。
純粋にジズの黒ロックの由来がよくわからないっていうのが大きいかもしれない。
>>89そこ通ったなら残ってるモヤモヤって何が由来とかわかる?白飽和?
(103) 2022/11/23(Wed) 22:08:40
>>102アンジェ
んーと、続いても筋を通すことはできると思うけど、自分縄勘定をしたうえで白を固めて、
続いたら順当に自分に縄が飛ぶ、
そういう陣形を作ってるよなぁって。
身を削って白アピしたり、ましてやそれに懸けちゃう狼もいるにはいるけど、ジズは超えたなって思ったんだよね。
3本適度に振り分ければいいやって村でも考えると思うんだけど、そこに自分が入る前提の政治をしてる。
だから、助かる見込みは無いよなぁって感じだナ。
(107) 2022/11/23(Wed) 22:16:27
>>106なるほどね。まあ気持ちはわかる。
何故残されたかというと、まあ知らんけど、
それなりに理由はあるんじゃないかとは。
昨日は噛まれたいと思ってたし。
ヤマネ噛む狼が本格的にカモメしか居ないので、自分から提示してきたカモメは
しっかりしてるなって感じなんだよナ(それくらいなら昨日ランラン噛んでおいて今日ヤマネからいけばよかった)。
つまり噛みはわからん。
>>108
気持ちはわかるけどGOサイン出せるわけないヨ。
>>109アンジェ
すごく響くなそれ。
正直カモメならやってのけるんじゃないかっていう邪推が入ってた。
(114) 2022/11/23(Wed) 22:30:07
ケーキもしてたが、多少自棄になってたとはいえ
他者を能動的に塗りに行く下地はあったと思うんだよね。
ジズはそこを潰しにかかってるのが違いかな。
うーん
幾分かフラットになったと思うが
どうしようかな いや票数的にはもう概ね決まるんだけど、ワタシはアンジェよりはエヴァーだと思う
キュリアどうかな、
(-153) 2022/11/23(Wed) 22:48:16
>>121
ああそういう話だったか
うん、両方とも取った上で通用するか検討してるんだが(現にアンジェ白固く見てるのもそれが由来のひとつ)
>>123そんなことはないんじゃないか。
結局やったら負けちゃう事は出来ないし、それが村勝利につながってたらなお良しだね。
自分の白が見えてるはずなのでそれを利用した政治が悪かろうはずはないネ。
(-154) 2022/11/23(Wed) 22:56:13
ケーキもしてたが、多少自棄になってたとはいえ
他者を能動的に塗りに行く下地はあったと思うんだよね。
ジズはそこを潰しにかかってるのが違いかな。
>>121アンジェ
ああそういう話だったか。
うん、両方とも取った上で通用するか検討してるんだが(現にワタシがアンジェ白固く見てるのもそれが由来のひとつ)
>>123そんなことはないんじゃないか。
結局やったら負けちゃう事は出来ないし、それが村勝利につながってたらなお良しだね。
自分の白が見えてるはずなのでそれを利用した政治が悪かろうはずはない。
(128) 2022/11/23(Wed) 23:07:13
アンジェけっこう汚しまくってるよね
進行的にはカモメの視界かなり開けたのでカモメが詰まるのもよくわかる所ではある
うーん 票数的にはもう概ね決まるんだけど、ワタシはアンジェよりはエヴァーだと思う。
というか>>109言えるの本当に良いと思ってるから今日吊らないなら明日も吊りたくないかな基本的に。
カモメアンジェよりはまだジズエヴァーになる。
>>129わかる(わかる)
キュリアはどうかな。
票はカグラが▼エヴァーでアンジェが▼ジズ?、それ以外がアンジェ。
といった所で@1
(133) 2022/11/23(Wed) 23:14:52
(-157) 2022/11/23(Wed) 23:15:51
>>129は本当はわかんない。
元々有利だからどっちにしろ勝ちやすいのは当然
揺らすっていうのは泥をかぶったり手を汚したりして、マイナスポイントを稼ぐって事だからね。
ただこのゲーム、村人は勝手にポイントを加算していく生き物だから
加算できずひっくり返されるなら手を汚したりするのも覚悟で動き回った方が何倍もいいっていうのはあるよね。
(-159) 2022/11/23(Wed) 23:20:30
>>136そこは票数で吊るって決めてたのよネ。
この村で票を決めるの負担がすごいのヨ……。
>>138アリスチノ吊ったデショ!!
(-161) 2022/11/23(Wed) 23:24:03
アリスチノ黒をちゃんとその時に開けたので、
「ここ吊って結果が出たらどうなるだろう」みたいな考えが出てきにくいのは仕方ないと思ってるヨ。
そんな感じのアトモスフィアネ。>>138
>>139
わかった、じゃあ【▼アンジェ】で。
ワタシは真狼狼はさすがに見れないかな……と思う。
(145) 2022/11/23(Wed) 23:28:51
看板娘 ランランは、 福音 アンジェ を投票先に選びました。
>>149には悪いとは思うが、
カグラは白で本当にいいのカ?
初日単独で狼を黒塗りしまくって(しばらくの後ワタシが便乗して占わせたのだガ)狼占も早々に吊りに行った奴を最後まで残したら狼だった事あるヨ。
シニタクナイネ……狼さん、小籠包で手を打たないか。
お、美味しいヨ?**
(154) 2022/11/23(Wed) 23:41:46
ナスの妖精 スミレ は 人間 のようだ。
少年 アリス は 【人狼】 のようだ。
狼娘 チノ は 【人狼】 のようだ。
白のテーブル ケーキ は 人間 のようだ。
(-165) 2022/11/24(Thu) 00:12:13
>>161キュリア、あまりにもワタシの言いたいこと言ってくれるのでここ占っておいてよかったなって気持ちがある
もしかしたらある程度寄せてくれているのかもしれないけど
考察の仕方がけっこう似てるのかもナ。
単体の拾い方は結構違いそうだけど。
▲ヤマネだけがわからない。いやワタシに噛む価値なしと言われたら、
まあ、真摯に受け止めるけれども。
(-168) 2022/11/24(Thu) 00:23:13
そういえば>>13ジズありがとうね。
あんまり悲しんではいなかったんだけども、喪失感が結構響いてたみたいヨ。何しろ毎日毎日30分以上世話してたからねあの小動物。
今日はもう大丈夫。
(-173) 2022/11/24(Thu) 00:40:35
>>163
そうね
エヴァー>真狼狼って言ってたもんナ。
(-174) 2022/11/24(Thu) 00:41:17
(-182) 2022/11/24(Thu) 01:52:51
終わるかなぁ
終わったらいいんだけどナ。終わるとはあんまり思ってないヨ。
明日はお墓かな、それじゃあ寝るヨ。
(-183) 2022/11/24(Thu) 01:53:35
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