148 【誰歓・狂→辻】木枯らしの奏でる村【450pt】
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全
これは素直に片白襲撃か占い先襲撃って感じですね。
信用勝負続行の構えですか〜。
(+2) 2023/11/24(Fri) 06:02:26
(+4) 2023/11/24(Fri) 06:02:52
まあツキシマさんはミナト視点で黒いので
これで黒出し先自体はトントンくらいかな
(+7) 2023/11/24(Fri) 06:08:44
ツキシマさんやっぱり狩狼位置でしたね〜
どちらかというと狩人かもしれない。
(+8) 2023/11/24(Fri) 06:10:52
狩人対抗がなければまあ今日決め打ちですかね〜。
対抗あったらユウナギ吊りからの狩人ロラ。
(+10) 2023/11/24(Fri) 06:19:18
対抗なくて灰吊りしてしまうのも
まあありですけど。
この場合はむしろ両視点で白位置グレー吊りのが
両視点での2黒目が引きやすくて
決め打つ上では見やすいという変な状況。
(+13) 2023/11/24(Fri) 06:21:50
(+16) 2023/11/24(Fri) 06:30:17
まあおそらくツキシマ真狩で対抗は
出ないかなとは思うんですけど
慎重に行くなら灰吊りでもいいかも?
9-7-5-3-ep 4縄
ユウナギ視点で灰4
(ミネット、ノール、ハロルド、コゼット)
ここから▼灰▲ツキシマだと
ユウナギ視点で詰まっちゃうので
もうユウナギは真でも襲撃されない。
つまりユウナギ視点では今日決め打ちでも
今日灰吊りして明日決め打ちでも
決め打ちルート自体は変わらないですしね。
(+19) 2023/11/24(Fri) 06:35:54
ユウナギ視点だと決め打ちだったら
もう詰んでるとは思います。
ユウナギ視点で縄4灰4でハロルド入り
▼灰▲ツキシマでユウナギ白引きで灰2
縄3灰2▼ハロルド▲ユウナギ
縄2灰2(ユウナギ視点狼2騙りはなし状況)
でもうユウナギ視点だと詰め切り。
ツキシマ狼の場合もユウナギ襲撃が出来ないので
4縄▼灰▲マリル
3縄灰2▼ハロルド▲白
2縄灰1▼灰▲白
1縄灰0▼ツキシマ狩人騙り
(+25) 2023/11/24(Fri) 06:52:44
まあ放っておいてももうユウナギ視点の灰狼は
ハロルド真視に振り切ってハロルドとラインが
見え始める時期なのでのんびり後の人の反応待ちで。
個人的には●コゼットかなぁ。
(+30) 2023/11/24(Fri) 07:14:34
(+31) 2023/11/24(Fri) 07:15:16
(+40) 2023/11/24(Fri) 07:39:03
ミナト視点に狼が灰にいたとして
そこって吊ったら逆にミナト視点での説得が
難しそうなんですよね。
なのでミナト真を本気で考える気があるなら
ミナト視点の黒は吊りよりは占いの方がいいかなとは。
(+41) 2023/11/24(Fri) 07:41:32
ミナト辻だと狩人対抗できないのが
赤陣営の弱味ですね〜。
ミナト狼だと狩人対抗して狩人ロラ迫りして
ユウナギ真派を削って行って
最後は狼2騙りを唱えて決め打ち狙いでもいいんですけど。
(+47) 2023/11/24(Fri) 08:25:35
(+49) 2023/11/24(Fri) 08:52:27
(+52) 2023/11/24(Fri) 09:02:33
>>+55
まあユウナギ偽なら囲い入れてる可能性が
大ですよね〜。
まあエンデーツキシマで2狼自体は
しっくり来ないですけども。
(+56) 2023/11/24(Fri) 09:48:02
うーむコゼットかミネットだと思うんですよね〜
ナガツキ襲撃前に●ナガツキに希望してましたし。
ただコゼット狼だとすると初日に●エリオットの
音頭を取った(コゼット狼仮定でエリオットと切りたい)
→
エリオット斑からの▼霊がいまいち噛み合わないような
気がしていて。
あとは昨日のアルルさんの占い希望、
コゼットとツキシマが並列扱いなのも
黒出せ指示としてはコゼットも白…?はあって。
じゃあミネット?
(+82) 2023/11/24(Fri) 12:49:11
ミナトさん視点で占ロラがいい、
言ってることは分かるんですけど……
肝心のユウナギ狼の可能性とか
灰に狼がいなさそうな可能性とか
そこら辺の思考が全然ないのが……
ツキシマ狼っていう情報が入ってるのに
進んでないんですよね。
そこがやや不満ですかね〜。
視点的な状況だけ話されてる感じで。
(+92) 2023/11/24(Fri) 13:49:30
狼2騙りの時のツキシマ狼視点で狩人騙りって
リターンあれどリスクを負ってまで
ユウナギ真の世論を決定的にする必要が
あるか、というと……?なんですよね……。
狩人を騙らずツキシマさんが吊られても
ミナトさんに2連で黒引かれることもないまま
ユウナギ決め打ちになると、
9人▼ツキシマ
7人ユウナギ視点灰3▼ミナト
5人ユウナギ視点灰2▼灰
3〜4人ユウナギ視点灰1▼ユウナギ視点lw(かユウナギ)
これでもいいと思いますし。
(+94) 2023/11/24(Fri) 14:04:44
逆にミナト視点でユウナギ辻で灰2狼構成の時のが
ミナトさんに連続黒を引かれてしまって
9人▼ツキシマ
7人▼ミナト
5人▼ミナト視点LW
この手順を村に採られると負けがあるので
ツキシマさんの狩人COってツキシマ狼時だと
ユウナギ辻の方が理に適っているような気はして。
(+95) 2023/11/24(Fri) 14:07:38
>>+97フレディさん
まあミナト視点だとそうなりそうですよね。
>絶対に縄が飛ばない先はどこか?
片白のエンデじゃね?
(+98) 2023/11/24(Fri) 14:20:29
しかしツキシマ狼ーエンデ狼……正直しっくり来なすぎて
(昨日のやり取りとか2狼だとわりとなにやりたいのか…)
そもそもツキシマの狩人騙りそのものに
一気にユウナギ真の世論が崩れるリスクもあり。
ミナト視点は踏み込んで考えれば考えるほどに
うーん?しっくり来ない、な感じなのですよね…。
(+99) 2023/11/24(Fri) 14:23:06
ハロルドさんも指摘してるけど
>>4:43
「俺から黒出る予想してて、それを覆す物持ってきてはいお前偽占破綻ー!!
ってやりたそうに超見えてたんよな」
これでやっぱり騙り視点ぽいですよね〜。
だってナガツキ村だとしたらミナト視点で白しか出ないわけで
それがナガツキを占わない理由にはならないし
ナガツキ狼なら占って対峙しないといけないのが
真占視点のはずでは?
それをせずに済むのってナガツキ狼だけどもう1狼の方が
黒引きした時に暴れなそうだから、という理由しかないような。
(+104) 2023/11/24(Fri) 15:01:05
>>+104
この黒出た時に抵抗の強い所は避けたい意識が
黒出し先を選べる偽の視点に見えなくもないんですよね。
(+105) 2023/11/24(Fri) 15:07:47
>>+104
「俺から黒出る予想してて」って言い回しもおかしくて
ミナト視点の灰狼は予想しててもなにも
真贋がついているのだから占われたら確実に
黒が出ますよね。
ナガツキさんが黒が出るのを予想していて
黒が出たら「お前偽破綻ー」とする立場って
ナガツキさんが白の時になる言い回しなんですけど
なぜナガツキ白の時にそのようにカウンターされる
想定をミナトが恐れているのか?
というとミナトが偽物であり白に偽黒を出す立場だから
とするとすっきり読める視点でして。
(+106) 2023/11/24(Fri) 15:13:53
ああミナト視点でナガツキを狩人予想していて
狩人を占いたくなかった。
これなら通りますか一応。
(+110) 2023/11/24(Fri) 15:39:58
(+120) 2023/11/24(Fri) 18:12:31
ミネットかコゼットでずっと悩むんですけど
コゼットはやっぱりアルルさんが
ツキシマさんと同列扱いにしていたのが
同じ偽黒対象だった可能性はあるんですよね〜。
ノールさんはエリオット占い決定の初日に
わざわざ自票をミナトに重ねを強調しなければ
そのまま●ナガツキ決定だったと思いますし
たぶん違うような気はしますね〜。
(+121) 2023/11/24(Fri) 18:44:10
(+122) 2023/11/24(Fri) 18:45:46
まあなくはないですね。
▼ツキシマ▲ユウナギから▼ミナト
残り4灰2縄で負けたら
さすがにちょっと勿体ないゲームですけども。
(+133) 2023/11/24(Fri) 19:41:24
まあユウナギ→●ミネットかな。
ノールは初日の●エリオット誘導票押しがおそらく違う
コゼットはエリオットと切りたいのか切りたくないのか
よくわからない&アルル視点のツキシマと昨日同列の扱い
ハロルドは単体白い&ちょいちょいアルルから
思考誘導が入っててたぶん違う
とするとミネットかな。
(+148) 2023/11/24(Fri) 21:26:33
エリオットーミネットーアルルーミナト辻
これで予想おいとこう。
(+161) 2023/11/24(Fri) 22:32:08
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