136 【誰歓】 紅葉の季節にハムスターが迷い込んだ村
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【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
ベリーアかダリオの狐を決め打ってて……（あるいはそうでないと勝ち目がないから決め打って）そこで狐は確定で落ちるものとして、▼アズキが視野にある？
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ファリンの白が残ってるのは、「非狐だけど黒吊りよりはそっち吊りになる方が良い保険」で分かるじゃん。チノ噛みの日は元々呪殺なしお祈りしてる噛みだから共鳴で良いじゃん。
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要は現状が狐処理は確定でできるだろうけど、ヒューリット-ルイーズでもない限り色々と苦し紛れになってる（またはダリオとのライン切りが空回ってる）でしょ
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ファリン真って「呪殺なしお祈りするゲーム」なのに、噛み合わせで呪殺隠し狙ってたら訳わかんないじゃないですか。
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100否定はしないけど、強いか弱いかの尺度で話すと弱いよね。「ハマれば強い」って条件がつくし、ハマると思ったからやってんじゃないの？っていうのは当たり前に作戦としてあり得るけど。
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▲チノ←ファリン真で狐噛み合わせの時だけ超強い（でもファリン真は呪殺なしお祈りゲー）
▲ファリン←狐噛み合わせ失敗した時点で不利、ファリン真なら呪殺は（噛み合わせ以外）詰み。呪殺がなければファリンは5日目吊りで固定なのに噛み。
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じゃあファリン真だと狼に何かしら理解してない部分があるか、ダリオで黒吊っちゃってルイーズlw追うべきかじゃないですか。
アズキ-メロディの狐があるかないかを考えるゲーム、なのは変わらない。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
ファリン真なら狼に何かしら理解してない部分がありそう、とか言っちゃったらまあ……それ「ファリン騙りなら色々と間に合うから、ファリン真視点はそこまでガチガチに組んでなかった狼」もそれなりに通ってしまいそうですが。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
C聖2-2は面倒くさいけど、進行理解とかはなくてもどうにかなる面倒くささだからね。しかもこの村はハムが見物にいる可能性まで考慮しないといけないから多分星狩りで過去一難しい
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
人外を追って▼アズキorメロディするならするで、ルイーズ-ヒューリットの2wないかも検討に入れないとダメそう？
そこを切らないなら2w吊り切るリスクはあるけど、7日目に▼ルイーズは固定する方が良いってなるし。その2wを切ってかつ、▼アズキorメロディ挟むならルイーズは最終日に回す択がある。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
でも下界の感覚見るに、ルイーズ狐のケアはしなくて良いのかって話もあるだろうし、ルイーズ最終日に回すのは事実上そこの狼を決め打って飽和回避の目的ぐらいにしかならなそうだね。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
▼アズキorメロディって実質それアズキ吊りになりそうだし（メロディ狐主張が全く通らないということはなさそうだけど）、最終日が「共鳴、ルイーズ、ヒューリット、メロディ」の4人になっててもルイーズしか吊らない。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
実際に襲撃入れる前にどこまで想定できるものかな。
分からないけど、ファリン噛みは縄増えるんだし、SGどこに当てるかはざっくりでも計算はしてなきゃいけない。その辺りのこと考えると、むしろルイーズ黒なら相方は生存しているとも考えられそう。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
ファリン真だから狐勝率ほぼゼロだけどさ。
それを達成する為に首を絞め過ぎ……呪殺で詰んでたレベルだから、なんだろうね。ルイーズさんか相方のどっちかが狐に親でも殺されたの？って思うよね。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
熱望って言うほどでもない。
元々2択ゾーンにはなるんだろうなって思ってはいるから、狼狙いなら●ダリオ、遺言呪殺がいやで非狐の情報あれば村打ち行けそうな位置を占うなら●メルキオール
3択にするなら好きな人そっちで追加してください
って感じで●メルキオール選んだら共鳴だった
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
思考の負担とか言っちゃってるけど、それが人外側にだけかかって村人側にかからない根拠なんてありゃしないんだから理由にならないと思うんですよね。
そういう戦術的な意図でやるものではないでしょ、とは思ってます。
ワンチャンでトラップ成功させたい、噛みや占い視点の灰を圧殺する為にやりたい、みたいなそういうもっとシステム的な戦術としてやるのであれば好きにしてくれて良いとは思ってます。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
一応真面目に考えるとチノ・ユヅル・メルキオールで2回以上無駄占いしてると詰まない？
そもそも真視点3-2なら潜伏する意味ないけど
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
>>39
ファリンから黒貰うのは別に怖くない。
・どうせ5dの吊りはファリン固定。
・真の黒でもlwでなければ問題はない。
・既に白囲いがあるならむしろ得まである。
・今から1匹だけ誤爆されても大きく勝率が下がることはない。
・狐に黒出しだけが下振れを引き起こす。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
囲われ続けて狐処理ができない懸念はまあそうだね。
そうなんだけど2黒目が怖くて噛んだ狼なんだろうって思う発言だった。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
この状況で逆張り（というかファリン真主張）できるのが本当にヒューリットしかいないんだよね。逆張りというか、そこの黒だけは最終日（共鳴・ヒューリット・アズキ・メロディ）になった時に、自動的にファリン偽になる上、それなりに▼アズキを目指して戦えるってプランが成立する立ち位置にいるから。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
というかそれと黒出しが怖くて噛んだ、っていうのを合わせたらヒューリット黒でそこに黒出しされるのが1番恐いからじゃない？
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
無論、それに甘んじて良いという話ではないけど、あんまり抽象的だとそれはそれで根性論言ってるみたいになっちゃいそうだね。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
仮に「死ぬ気で頑張って村目取れ！」みたいなことを言われるならさ、言われる側にも「お前も死ぬ気で頑張ってこっちの村目拾え！」って返す権利はありそうだよね。
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アズキって考察ができても自分の置かれた状況に安心するとか焦るとか、そういう感情はあまり持ち合わせていなさそうだね。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
考察はできるけど、勝ち負けっていう最終的な結果に意識を向けていなさそう。
でも>>3:142「ヘイトが上がる上がる」みたいな感性はあるんだね。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
別にどうでも良いって訳ではないよね。
それよりはまだ「手段（人外探し）が目的化している」くらいの表現が近い。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
>>+167
通るなら▲黒出し占いだけど……って感じじゃないですか。
占い3なら護衛入ってそうでも噛むと思うけど、2占いでやるのは色々と問題がある。
そもそも確率的には護衛されてる可能性が3-1より高いし、仮に白結果出した霊能がいて、それを信じるなら真GJになるし。
狩人探しもそこまでできない。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
詰みのことが頭にあったか別に、ファリンに黒を出された時に▼ファリンまでは良いとして、そこから狐1吊り（ダリオを入れれば2だけど）で仕留める自信がなかった、告発を入れようにも2黒引かれていて、その片方から狼COを出すのではファリンの信用が上がると思った……くらいの理由でヒューリット狼。
二しか見えなくなってきた。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
別に勝ち筋がゼロになったっていう訳でもないのにベリーアがほぼステなのは、
・コアタイムが取れてないだけ
・ほぼ負けではあるから萎えちゃった
・気が抜けすぎてる村人
・逆に人外ではないと思わせる逆張り
どれなの？
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
そういえばアルレット偽ならゾーンに共鳴入れても許される！とか思ってそうな気もするけど、アルレット偽ですら両視点非狐確定の位置が多い方が楽に進行できるから意味がない。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
ゾーン自体は否定しませんけど、ゾーンを広めに出すっていうのはあまり要らないと思うんですよね。上限3で良い。
あんまりゾーン広すぎると、狼がゾーン希望に相方入れてしまえば、実際に相方に白出さなくても1日だけの疑似囲いができる……っていうのがゾーンのデメリットとしてあるので。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
>>1:41が狼由来っていうのはどうなんだろう。
わざわざ予防線貼りまくって視点透け発言してるってこと……？
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
解除入るまでの間に共鳴HOするような価値観でも持ってるってこと？って聞いておけばもっと分かりやすかったんだろうね
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