99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】
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【独】 甘露 ヒスイ
ねむねむ。
んー、確白になった時霊能考察なー、させたいんだけどさせていいのかなぁ
今日後半撤回予定として、村人から「イロハについて」フラットな目線で考察する機会ってそこで設けないと出てこないんだけど、
【独】 甘露 ヒスイ
それやってもらったとき、必然「霊能者ヒスイ」に対するログ読み時間&喉取らせるから人によっては「無駄なことさせてんじゃねーぞ！！！」って思われちゃうかも
【独】 甘露 ヒスイ
フカヨミストの私的には多分だけど「霊能者視点じゃなくない？」と思われてる気がするんですよね、黒引かせたがってないし。
まぁあくまでこれは全体の流れから「もし私が灰村でヒスイを判断しようと思ったらこういう所から考えそう」って感じなんですけど
甘露 ヒスイ
集合率悪くはないし決定は昨日とあんま変えなくていいんじゃないかなぁ
仮決定2230→本2300にするか仮2200→本2230にするかは今決めなくてもいいんじゃない
ポップの居ないよ宣言はあるけど、まぁ1dの位置的にも今朝の発言内容的にもポップがあんまり処理先に選ばれてるビジョンは湧かないからそこは気にせんで良さげ
（他のもっと処理近い人に居ません！！！って言われると困っちゃいそうだねの顔）
>メイリン、リッカ
むむ、さんきゅ。ふーむ
ルナ >>27
どもども、ここの私の思惑と感想は伝えるのちょっと後回しになるねごめんってのだけ先伝えとくね。
甘露 ヒスイ
折角なので、マーサ自身の現状での霊候補に対する評価を発信してみるのはいかがでしょう。
「どうせ挽く所の考える時間と喉本当無駄だから～」という思想的立場はそれはそれで尊重しますが、あんまりマーサがそう考えてそうには見えないので。
甘露 ヒスイ
例えば、「この村における霊2人の挙動に対し、マーサはこんな感じに思う所があって、このあたりウケ良いけどそれ真贋関係ないスキルだよね」とか。
ちらほらとマーサの思考が垣間見えているのは読んでいますけど、まとまったの欲しいなって。マーサがイロハに対してどう読んでどう考えてるのかは私には見えてないのもコミです。
甘露 ヒスイ
村人私としては、灰が皆そういうの発信してくれると後々に活かせる材料になるんじゃないかと思っていますが、
（マーサも含め）「今日吊らんなら霊はどうでもいい、灰だ灰」と思う立場は尊重します。
なので「読めると面白いな」止まりで全員に聞いて回る程ではないです。
15時頃にまた覗きますね。
甘露 ヒスイ
★ロキ(絶対回答して欲しい)
+メイリン（あなたも可能なら）
赤と違って真の側はまだ見えていない現状において敢えて聞きますが、どちらが真霊だと思いますか？
なお、材料のために開示しておくと、ヒスイ自身は
・灰考察の納得度はロキの方が高い
・ただしちょくちょくメイリンに（ロキにない）加点ポイントがあり、メイリンの方が真に見えている
と思っています。仮の結論としては>>72のイロハと同じくメイリン真説です。
ただ、敢えて面倒な注文をすると、「相対評価で片方の印象が良い（悪い）からもう片方はあんまり読んでないけどこっち真かな」という回答の仕方は避けてほしいです。
甘露 ヒスイ
おっけー待ちくたびれた。
2-2-1(私)前提での指示です。
【霊候補2名からの反応まで他の人は本件に関して喉を割かないでください】
読み落とされるとまずいので一番上に置きます。ついでに狼フェイス。
ないと思いますが、もし私が確定しなかった場合は霊の指示に従ってください。(当然聖ロラでしょうけど)
【霊能者を撤回、聖痕者をCOします。私が今後スライドすることはありません】
【ティーニアス、イロハは確認し次第スライドの有無を宣言してください】
2-2-1で落ち着いた場合、
今日は【●統一▼灰】です。変えないのでこの点に関する提案は不要です。「●自由したい」に対して私から許可を出すことはありません。
甘露 ヒスイ
ティーニアスはともかく、私の目的としては「斑について議論して吊った翌日霊結果が分かった」に相当する状況を擬似的に作り出せれば、ということを意図しています。
(ティーニアス真視点のベストは当然聖+騙でのロラでしょうが、流石にそこまで踏み切るのは無理です）
ティーニアス真の場合、「ヒスイとイロハをどう探っていって何を喋ったか」からこれに相当する材料が得られるかなと。「ヒスイの挙動のアクが強くてわかりにくいんだけど！」というブーイングは甘受しますが、「狼は答えを知ってるからどうでもいい」箇所に対してどれだけ興味を示してログを読み込めるかを図りたかったので。結論そのものはどちらでも良くて、関心を持てますか？というのが主眼です。
甘露 ヒスイ
なお、このパターンの場合、狼視点表面上おかしなことは起こっていないので、「ちょっと2dにノイズが増えた」程度ですっぱり忘れるのも一つの道です。
「興味を示しますか？」はあくまで私個人がそこそこ重視するってだけなので。
いずれにせよティーニアスの灰考察を楽しみにしています。動きの意図は私は分かるのでそんなに喉割かなくていいです。1-2dに特殊な立ち位置になった際、何を考えたかの方を私個人としては希望します。
甘露 ヒスイ
イロハ真の場合、
ティーニアスは「最初から霊スライドする予定で聖を騙った」偽霊、というだけです。
ここは別にない話ではないと思います。ただ、聖が察して応じた上で、「占赤-霊聖-赤」という状況で暫く推移するのは赤側が予想していた展開とは思いません。なおかつ、このケースにおいて狼視点ヒスイ聖であることはほぼ間違いなく透けていると見ていいです。
というわけで、イロハ視点はこの点を踏まえた上で1~2dのログを読み返し、そこから発展させられることあれば提示していただけると。イロハ真時は妙な負担が突然増えてしまうことをお詫びします。増えてる情報量自体は多そうなので許してください。
イロハにとっては「急に何言ってんの」でしょうから、本件に関しては明日以降の着手で全然構いません。
甘露 ヒスイ
後々に参照する材料が増えたというだけで、今日の進行は私が予定していてティーニアスがそれに沿っていたものとの変更はありません。進行に関して私は絶対に意思を曲げないまとめだというだけです。
これは個人的進行感に加え、現状の2-2の(私が考える)真贋差を踏まえて活かすためです。
「具体的に灰の誰」という点に関してそこまで我を出すつもりはないです。
なので【●統一】は無視しないでくださいね。>占2人
【独】 甘露 ヒスイ
呑まない可能性考えて3喉保つべきか、
それとも今後の円滑性を考えてここで自分を曲げて詫びを入れておくべきか、
で後者を選んだらスカった。
【独】 甘露 ヒスイ
今日決め打ってもいいこと別にないじゃん
▼イロハ▲ヒスイになったら、ティーニアス真決め打ちかどうかって明日めちゃくちゃ揉めるだろ
そしてそれは必ずしも役職由来ではない議論になる可能性が大いにある
【独】 甘露 ヒスイ
確かに良くなかったなと思ったから一報謝罪をするべきか、
それとも念のため3喉残しておくべきか、で
悩んで前者を選んだので、拒否されたのは非常に遺憾です。
冗談半分で依頼したように見えたら申し訳ないですが、そこは真摯にプレイして欲しい。
「純粋多数決するつもり」って言ってるんだから灰に失礼ってのはよく分からんし。
と、思ったけど、一歩冷静になるとこれは「げっ79pt、ミスった」という私の前提を勝手に分かるべきだと思い込んでるやつですね
【独】 甘露 ヒスイ
ロゼに言われたから出したやつは、元々は今日出す気はなかったです。突然一度に言われても処理しきれないだろうと思ったし。
スライドを踏まえた推理はティーニアスがやってくれればいいでしょ、明日必要があったら私がどう解釈したかを開示、ティーニアス本人のものと照合、
というイメージだった。
【独】 甘露 ヒスイ
でもルナにしてみれば、それが同じ発言の中に入ってたことで、自分への謝罪と依頼の重要度が非常に低く見えたのかもしれないなぁ。
甘露 ヒスイは、【密】 密偵 ダーレン を投票先に選びました。
【独】 甘露 ヒスイ
ポップが何故キレてるのかは全く分からない。
ルナがキレてる件については私にもかなり言い分があるけれど、ルナの認識上「先に非があるのはヒスイ、かつその後の態度が凄く失礼」と考えていそうなことに沿えば理解できます。
私の>>2:211は、
・3喉しか無い状態でルナに対し何か言うか
・温存するか
で前者を優先した上で他の話を付け加えたものなので、その謝罪がもしふざけている用に見えたのなら誤解です。
以下はルナがこう誤解している前提ですが、
この誤解については「もし誤解させてしまったならすまない」とは言いません。それは真摯な態度ではないと思うので。
【独】 甘露 ヒスイ
以下はルナがこう誤解している前提ですが、この誤解については「もし誤解させてしまったならすまない」とは言いません。それは真摯な態度ではないと思うので。
この部分は私の主義としては欠くべからざる要素なんだけど、ルナのキレ方を見ると一緒に貼ったらより一層態度を硬化されそう。
【独】 甘露 ヒスイ
前提として、メイリン+ティーニアスを強く真で見ています。
>>1:242以降において、イロハに「対抗である私の行動から狼を探そう」という意識が薄く見えるのが大きなマイナス点です。
イロハ→ルナに視線はあったはずなのに、重要な対象のルナ単体の評価がさっと出せないのがまずマイナス。なおかつ私の発言をちゃんと読んでない。
私の発言は、
・ルナにメイリン、ロキ、そしてヒスイと役3人が希望している
・客観的に役3人が5割赤側だとすると、これはルナは白濃厚、ひょっとしたらCもあるかも知れない状況
という意味。
ヒスイ霊視点でルナC強めで見てるのに●ルナさせるなんてのが成立するわけがない。
無理やり捻じ曲げた印象操作って、聖から霊が「対抗のこの発言どう思う」と問われた時にやっていいことじゃないでしょ。
【独】 甘露 ヒスイ
で、そういう多分偽霊と、人の霊とが並んでいた時、相方を見極めようという意識があった占候補はどちらかという点で、メイリンに大幅な加点がつく形での大差がついています。
ロキに★を飛ばしたのは、「ロキから全く自発的に出てなくて、かつメイリンが活発だからメイリン真に見えるけど、個人の主義もあるしそれだけで決めはしない。ついでなので一応聞いてはおこう」というものでした。
返答は自然に見えるのでここでは±なし。
【独】 甘露 ヒスイ
メイリンがイロハに票渡す動きは、イロハ偽に見てるので「おい～」とはなるものの、心理的には非常に理解できる。+本人的にはこれでイロハを言い逃れ不可能に追い詰められると思ってる模様。
まぁ、狩人狙って▼出される懸念は持って、とは思うが、私としても理解しうる（灰に上述）し、
【独】 甘露 ヒスイ
世論状況的に▼霊ロラでのティーニアスの処分は厳しい。
狼側、特に現状有利なメイリンが信頼勝負したいと思えば▲ティーニアスは普通にある手。
その際に確実に悪印象として形状される動きをするリターンが、たかが票操作のためというのは騙りとしての挙動の整合性が完全におかしい。
メイリンは真視得てるんだから普通に誰それ吊りたいってやるので十分でしょ。
【独】 甘露 ヒスイ
次にロキの話。
基本的に占の信頼は、つまり護衛率はメイリンが優位。ロキ真なら▲通る確率は高い。▲ロキしてもC塗りできるし。
ダーレンの方が色を見たい=ダーレンの方が狼である可能性が高い、とロキが灰考察本文でもここでも考えているなら、▼ダーレンでしょ。
▼村カイル+●狼ダーレン+▲真ロキ
となった形でダーレンを吊る難易度は上がる。
【独】 甘露 ヒスイ
無論、▼村カイル+●狼ダーレン+▲霊ティーニアスとなる形もある。
この形で斑のダーレンは容易に吊れるだろうか？普通そうは思わないよね。まず▼イロハになるわけだし。
【独】 甘露 ヒスイ
▼カイルを先にイロハ(+メイリン)が出してるし、ティーニアスも処理対象に入れてるけど、強くカイル狼だと思ってるわけじゃないロキがそこに合わせていいと何故思えるの？
【独】 甘露 ヒスイ
後は
・ダーレン単体の発言の±なくて強めに印象に残ってるのはイロハとの関連だけ
・決定不在は印象悪い
・(予定決まってる村で狩引いて夜顔も出せない程の用事ってそもそも人狼やってる場合じゃないからCOして喰われて)
【独】 甘露 ヒスイ
アイシャの非狩晒しは悩みますが、
彼女が元々喉が乏しい状態での離席から戻ってきて状況の変化を見て、
「考えたことを思いっきり喋りたくなった、詰め込んだら回避喉残せないけど仕方ない」
と動いたように見えました。
そしてそれは非常に村人的なアクションだと思うんです。考えたこと喋りたくなったっていう所が。
【独】 甘露 ヒスイ
と、いうのと、彼女の喉がなくなったのは私が霊考察せいと言ってしまったせいなんですよね。なのでとりあえず今日は外すかなって。
【独】 甘露 ヒスイ
で、決定を出したらティーニアスの希望そのままで「え～～政治的にまずい～～～」と頭を抱えてました。
まぁ、流石にここで政治のために推理捻じ曲げるのはヨシヨシしすぎで他の参加者を馬鹿にすることになってしまうので、決定前にそこに気づかなくてよかったです。
【独】 甘露 ヒスイ
Q. 内心決め打ってんのになんで▼イロハじゃないの
A1. ▼イロハは明日なし崩しで▼ティーニアスになる危険性がある
A2. ▼灰●灰なら狩を炙るリスクもあるが結果が2つ(▲で欠けても最低1つ)見れる。イロハ黒見ても村人の推理が進まない。
A3. ルナがめちゃくちゃキレてて狩かもってうっすら思った。
【独】 甘露 ヒスイ
決定までの思考はこんな所でしょうか。
▽イロハなのはパメラが言ってたことが一つ、私の喉都合がもう一つ。
ダーレン回避なしは狼でもありそうですが、今も推理してくれてるのは村だったかな？ごめん。
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