72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】
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アー、今度は霊カ。
灰のつもりで意気揚々としてたけど、前回は真占でばちばちに活躍したし今回は裏方でもよかろうよナ。
そろそろまとめ役の正解も見つけておきたい所ネ。
(-10) 2022/11/17(Thu) 22:10:49
いや実際、手順は決して譲らず各々に政治させるのがワタシ生存の場合の正解と思うが、
適度に占真贋を出させて占噛みを日和らせるのは良か?
日和るカ?
統計的に、占残しはかなり勝ってるイメージよナ。ワタシを噛ませるのは全然構わない印象ネ。
だが推理だけを根拠に切らなきゃいけないのも、きあいだまと同じくらい外すから困りものネ。
初手誰も抜かれなければ全てが丸く収まるのだがナ。
判定で切りたいから斑がベスト。
やっぱり3-1強いよネ。
編成的には統一一択って感じヨ。
(-25) 2022/11/17(Thu) 22:23:22
正解っていうのは、多分村と違って、
「村次第で○○する(しない)」の判断基準をあるだけ用意することだと思うネ。
占真贋を促す。
手順を先導する。
灰の交通整理をする。
推理をする(反映させる)。
意見を聞き入れる。
ぱっと思いつくのはこの辺りネ。
霊が生き残るべき村か、占を軸にできる村か、下らない間違いを犯さない村か。
誰の色も知らない(灰一人分の情報量が少ない)し、推理は信用しにくいけど、その分攻めと守りの舵を持てる役職ネ。
ここだナ。
(-29) 2022/11/17(Thu) 22:28:39
ちなみにワタシの村の結論は、政治の一言になったヨ。
聖入りやりすぎて麻痺してたけど、
今回聖いないネ。
2-2あるのか?
普通に霊ロラが丸そうだナ……
この編成、ライン戦初手黒は村有利がかなり固いと思うヨ。
あんまり覚えてないガ、
初手確白で▼灰→▼霊▼霊みたいな手順取ったことあるナ。古い戦術観だから検討はいるネ。
(-39) 2022/11/17(Thu) 22:44:26
(-40) 2022/11/17(Thu) 22:45:00
よし、決まったネ。
今回の方針、ワタシは灰と仲良くなろう。
腹の中を隠さず、手順思考を開示して相談してみるヨ。
力技な狼にとっては邪魔なピースだし、
逆に小狡い狼ならワタシを利用して疑惑を膨らませようとするかもナ。
そういう意味では、行動範囲を上手く自制していきたいネ。
みんながんばれー!好远〜!
って、お墓でペンライトフリフリするヨ。
今回はそんな村でいいんじゃないかナ。
……す、推理はサボらないヨ?
(-42) 2022/11/17(Thu) 23:00:15
(-43) 2022/11/17(Thu) 23:02:28
い、今気付いたのだが
もしかして簡易メモで擬似的な発言が出来てしまうカ……?
ワタシ消しておかなくて大丈夫か……?(寝言)
(-44) 2022/11/17(Thu) 23:04:24
G編成って村勝率どれくらいだったっけ。
51%とか53%とか聞いた記憶あるヨ。
だとしたら3-1だと負け越してるカ?知らんけど。(寝言)
睡觉睡觉
(-45) 2022/11/17(Thu) 23:08:59
オハヨウ!【霊能者CO】
ワタシが霊で良かったナ。
おいしいご飯が保証される、つまり勝ちヨ!
小腹がすいたら小籠包を食べるイイネ。
(71) 2022/11/18(Fri) 09:47:24
お、スライドするカ?
複霊は村有利と見てるからウェルカムよ?闘争心が湧いていたのに、蓋を開けてみたら確定しそうな白役職だったなんて、マサカソンナ……。
大事な話をする時はちゃんと喋るネ。
■今日は統一黒狙いにするよ。
■決定時間は22:30仮決定、23:00本決定を目安にするね。
不都合あればこのレス番に言ってね。決定時間関係なく、早めに票を出してくれるとワタシが助かるよ。
あとは公約ね。
多数決が微妙だと思ったり、ちょっと偏った進行がいいと思ったらみんなに相談するから、ぜひ検討してね。
みんなの方からも、自分の視点を優位に進めたかったら(ワタシ宛じゃなくてもいいから)発信をしっかりしてほしいなって言っておくよ。
この編成、欲張りすぎたら折れるから、
舵はしっかり握っていくヨ。
その分推理には期待してるネ。一緒にがんばろうナ。
(74) 2022/11/18(Fri) 10:10:24
(-128) 2022/11/18(Fri) 10:15:55
(-135) 2022/11/18(Fri) 10:38:02
>>76グレイ
ウン、大丈夫ヨ。
自由派がけっこう多いし、諸々読んで再検討してた所ネ。
その上で、
ワタシはリスクを切る進行の方が見合っている村かなと感じたヨ。
占師3人のうち、何人を推理で切るかという意味でね。
自由だと各視点を詰められる、っていうのには考え方も含めて同意できる。
ただ、11分の2なんて簡単には当たらないし、この編成で黒引きは難しいかな。
それに、灰は噛まれて減るよ。
その意味では統一で懸念するべきはむしろ「黒を引いてくれない」ことだし、バラの利点は黒を吊りやすいこと。
占精査のための占として運用するなら、それは明日以降狼の態度を見てからの方が利口だと思うヨ。
「盤を荒らしたい」なら自由もいいかもネ。
「視点を詰めたい」ならケアのしやすさから統一が勝ると思うナ。
ワタシはバラ白に価値がないと考えているけど、皆はそうでもないのかな?
(87) 2022/11/18(Fri) 11:56:04
つまり、斑即吊りかは割れてから考えればいいヨ。
>>81グレイ
スミレの>>22は緊張から「動きが固くなる」のは微妙って言ってるネ。
でもそれはそれとしてラップはしろと。
アリス>>26で「しっかりおしりを叩くのいいね」ってツッコミが違うなら、スミレの中でこの部分は緊張をほぐそうとした以上のことは無くて、
「結論だけは合ってるから〜」もちょっとしたお茶目ネ。
>>46下段は、
そういう部分に対してアリスにバイアスがかかっている、という主張なのではないか?
>>16「スミレのはあれだろ?〜も読み解かずに」とかにも見られるが、
アリスが自分の主観から逆算する性質を見て、上手くいってない(とスミレは判断できたから)それは気をつけた方がいい、って意味だとワタシは捉えたネ。
スミレ、合ってるカ?
(92) 2022/11/18(Fri) 12:16:24
>>90説得できるなら考慮するヨ。
一応、未提出の場合この下段みたいな票も集計するって言っとくナ。
>>89麻婆茄子は了解ネ。
議論(もしくは意見聴取)はするよ。しない場合ワタシの独断で決める(状況に応じて判断する)ことになるネ。
>>93チノ
勝率高そうな手を選ぶのを好みの問題と表現するのはどうかな……。
斑が真黒かどうかを判断できるのかって事ね。
バラは黒を吊りやすいが、結局全員の黒は吊りきれないヨ。
最終的には占候補を絞らなきゃいけない、そのための手段ネ。チノ真拾えればチノの黒は残さないから安心するイイネ。
(96) 2022/11/18(Fri) 12:31:57
まあ、カミラも自由したいと言い出したなら、
自由でも構わないが……
自由で上手くいった試しがないのだよナ。
2-2でさえ。3-1でしかもG編成なんて以ての外ヨ。
っはー。
>>97決め打ちは無理!
判定で一占落としておくべきヨ。
確白たくさん作れちゃいそうだから、是が非でも黒を引きたい所ではあるが……灰にあんまり目が行ってないかな?
(-165) 2022/11/18(Fri) 12:36:51
この村、じゃじゃ馬が多いヨ。ワタシも含めてネ。
だから手順は即殺されないものを選びたいヨ。
その他進行は灰の意見を間接的に募りたいが、
ここはあまり譲らない方がいい部分と見たネ。
>>98冷静アル。
(-166) 2022/11/18(Fri) 12:42:09
(-167) 2022/11/18(Fri) 12:43:58
>>103
統一が良くないか?って話に、
統一でいいよって返答だよナ?
(-174) 2022/11/18(Fri) 13:09:01
(-175) 2022/11/18(Fri) 13:11:26
政治は人への忖度でするものじゃないヨ。
自分の力を客観視して、欠けてるものだけ人から貰って、
最善を選びとるものネ。
バラ全白をどう見てるのか聞きたいよナ。
絶対に推理と結びつかないからエピとかお墓でもいいのだガ。
(-222) 2022/11/18(Fri) 17:47:16
>>110グレイ
「私に」じゃないヨ。
真贋に悩む余地がないから推しの障害を排除したい、という主張なら
将来的に皆を納得させられる自信はあるかな?って話ネ。
>>110は視点詰めの速度が違う、それが結果的に不利占の判断材料を増やすという話ね。
賛同はしないガ、よいエゴだね。
「ランラン視点で」とは、今世論にそこまでの格差があると感じているカ?
>>103チノ
>>93を自由への肯定意見と勘違いしてたヨ。
まず基本的に、序盤の手順は意見が割れるし拗れるからここはさっと独断で決める。極力皆の意見を取り入れた進行をしたいけどね。
初日自由は全占師が希望しない限り採らないよ。
斑吊るかは未定だが、「ここで黒が出るってことは真なのでは?」と思えるようにしっかり黒を狙おうナ。
以上、喉使わせてごめんネ。
第三者の意見がほしいとか、サポートするから何かあったら声をかけてほしいヨ!
(142) 2022/11/18(Fri) 17:52:35
もちろん反応は不要ヨ。
喉は灰精査に使ってほしいからね。
ワタシの政治に忖度は求めないでネ。検討はいくらでも求めてくれていいけどナ!
>>140>>141はキュリアに同意。
スミレからしたらチノの>>137はかなりわからない話だと思うんだけど、ワタシはちょっとわかるんだよナ。
>>83>>93の流れって、チノからすれば自分の判定が真なのは当たり前のことだし、そもそも手順として統一の方がいいと思うよって話なので
後者は本人の真偽関係ないネ。そこはこちら側から区別して受け取らないといけない部分と思うヨ。
逆にチノからは手順の話しかしてないので、
過剰反応に見えている節があると思う。だから>>143みたいな反応になるんだけど、スミレからしたら思想全部が理解できないもののように映ってもおかしくないと思うネ。
(147) 2022/11/18(Fri) 18:12:33
>>146イイネしまシタ。
議論のゲームだから、お互いを尊重して気分よくお話するのが一番ネ!
だから、スミレは戻ってきたらそこから離れることをオススメするヨ。
チノには戦術から離れてほしいかな。
喉少ないし、残り200ptをどう使うのかはとても大事ヨ。チノを見る上でもチノがこの村で何かをなすためにもネ。
(149) 2022/11/18(Fri) 18:15:09
まあ、どんなに訓練した人でも完全に先入観をなくすのは不可能ヨ。
ワタシが言うのも何だガ、自由希望にしっかり向き合ってないと思われれば、それ自体が疑念と結びついてしまってもワタシは疑問には思わないネ。
>>140もそこまで強い疑いでもないしナ。
>>151
必要かどうかはみんなが判断するヨ。
少なくともそこで話そうとしてくれる人だっていうのは伝わったから大丈夫ネ。
(152) 2022/11/18(Fri) 18:27:26
ンー
キュリアとケーキは白
グレイもまあ白か。カモメは白だと助かるガ、ワタシは技術を相当高く見積もっているから警戒が勝るネ。まあ白だと思うヨ。
スミレは思ってたより引っ張られてるけど、狼だとして打算的にこんな挙動をするタイプか、
もしくはこうなってしまうか、と言われると
ちょっと疑問が残るかナ。
案外アリスと近い位置に収まるかもしれないネ。
修正修正。
二人とも目は良さそうだし、二人のために自由をする村もあっていいと思うけど、
この村でするのはちょっと勇気がいるナ。
(-224) 2022/11/18(Fri) 18:34:59
エヴァーは白黒判断はつかないガ、
何となくSGにされがちな村人の趣があるネ……
何だかなぁ
>>142も>>147も議論を停滞させてしまうのはわかるのだガ、これを言うくらいならせめて推理部分を深堀したり促しに喉使えって気持ちと
言うべきことは全部余さず言っておかないとだめだよって気持ちが争って後者が勝ったヨ。
(-227) 2022/11/18(Fri) 18:42:51
>>156ワタシか?
この辺りよき問答で個人的に好みヨ。ケーキ>>155の触り方も見るべき所をちゃんと抑えていそうでイイネ。
確固たる判断基準というか、そんな感じの何かに裏付けされた探りって感じするヨ。
感覚だけどナ。要は探り意識があるというか。
いやでも手なりで出るか。
今のところ村と歩調を合わせる意識が目立つから、こういう個人的な探りの面も出てくるのは好印象だがどうだろうナ。
当たっていると嬉しいガ。
(-230) 2022/11/18(Fri) 18:50:51
>>157
自由志向みたいな考察してるネ。
裏は取れてるのかナ?たとえば他の灰が不適な理由とか噛み合わない部分とか、対抗ではどちらが狼かな。
(-235) 2022/11/18(Fri) 19:03:26
よく見たらカミラ視点何も関係なかったヨ。
言ってることはわかるが、ヤマネからしたら納得いかないだろうナ。
(-239) 2022/11/18(Fri) 19:10:55
(-240) 2022/11/18(Fri) 19:12:45
(-246) 2022/11/18(Fri) 20:19:22
(-248) 2022/11/18(Fri) 20:24:40
斜体リストラされてないカ?
<i>ダメか?</i>
ダメそうだナ。
(-250) 2022/11/18(Fri) 20:27:15
月狼でもiだったっけ……
>>182
文字数っていうのは、浸透すると思ってるからたくさんリソースを使ったって話じゃなかったか?
(-251) 2022/11/18(Fri) 20:28:53
仮決定2時間くらい前ヨ。
カミラは>>158で集計はしない方が良さそうネ?●を付けてもらえると助かるナ。
お腹がすいた人向けに*太平燕**雲呑麺*と、
ご注文の*麻婆茄子*ネ。
スミレのとこのナスは品質がいいってテンチョーが喜んでたヨ!
(186) 2022/11/18(Fri) 20:33:51
アリス、占い師の結論は急がない方がいいとワタシは思うヨ。
200ptの使い道を見てからでも遅くないネ。
>>187ちょうど言おうとしてたヨ。
アンジェ疑いは構わないガ、まだ着席していないし(時間的には難しいかもしれないが)固執せず広く見た方がいいと思うネ。
そういう意味でカミラは落ち着いてるナ。
リッパーも、リアルはしょうがないからゆっくりで大丈夫ヨ。何なら一発ラップを挟むといいネ。
数分のうちに何も言えなくなってしまったヨ。
(-254) 2022/11/18(Fri) 20:41:59
でも多分、言わないで正解かもしれないナ。
干渉しすぎ?
(-256) 2022/11/18(Fri) 20:42:49
ケーキカモメグレイキュリアの最終日で、
これに負けたらナイスファイトかなぁ。
実現する気しないネ。
ケーキはまず間違いなく噛まれるヨ。
(-257) 2022/11/18(Fri) 20:45:26
>>198イイネ。
>>203そだね。
ジズは若干足踏みが目立つけど、それを自覚して確認を取ってみたのかな。
>>204いや本当にいいナ。
ここ残したい……けど多分、最終的には処理するルートネ。
拾えそうなの4dとか5dくらいになりそうだしナ。
(-261) 2022/11/18(Fri) 21:06:27
>>205アリスはワタシを独断系の霊だと思っていて、
ワタシが将来的にどういう所を占っていきたいかを伺っているんだと思うヨ。
多数決が基本って言ってるのに失礼しちゃうワ。
ここで自分に収束するあたり、
アリスの盤面思想では「統一黒狙いなら>>199みたいな所を占うのがいいんじゃない」みたいな考え方があり、
思考ってより思想だナ。
だから>>199は、何らかの理由でワタシの顔を伺う必要がある。
→統一然り、ワタシが決める村になりそうな気配を察知したから。
(-264) 2022/11/18(Fri) 21:11:33
>>219
そうだネ。村側が思ってたよりもずっと慎重で丁寧ヨ。
でも比較的荒れてるから、狼なら欲を出したいタイミングと思うヨ。
スローに乗るかは不明ネ。
個人的には●アンジェかな。今のところ。
でも何となく村に見えてきているのよナ。
希望はどうだろうナ?けっこう割れてるヨ。
>>182ジズ●アンジェ
>>193アンジェ●カモメ
>>195チノ●カグラ○アンジェ
>>199>>210アリス●ジズ○グレイ
>>204キュリア○スミレ
>>215スミレ●カグラ
>>222ケーキ●キュリア○アリス
(-269) 2022/11/18(Fri) 21:38:41
エヴァアンジェからいけそうなら占ありだと思うガ、
皆の興味方向はどうかな。
(-270) 2022/11/18(Fri) 21:39:38
>>230カグラ
了解ヨ。
まだ覗いてるようなら暫定とか出ると助かる(集計はしないよ)が、とりあえず帰ってきてから「もし間に合ったら誰を希望したか」は聞きたいナ。
あと30分くらいで決定時間ネ。
そろそろ出してない人は意識してね。
>>232キュリア
広げてくれると助かるかな。
初日もう少し仕事増やせないか?
>>156が序盤の手抜きの方便になると困るのよネ。初日って何する時間だと認識しているカ?
(234) 2022/11/18(Fri) 21:58:09
(-285) 2022/11/18(Fri) 22:02:25
>>235リッパー
ら、ライムを刻むネ……。
スミレのは多分、リッパーが狼だとしたら切れてそうだから白ポイント1点贈呈(完全な要素ではないけど、無いよりはマシ程度の加点)って事だと思うヨ。
ストレスの原因は推し量ることしかできないネ。
小籠包食うカ?明日お休みかは知らないガ、ゆっくりたっぷり寝るといいヨ。
占判定は立会不要だからナ。
ワタシは真でも毎朝好きな時間に起きてたヨ。比較的早くに目が覚めてはしまったガ。
(244) 2022/11/18(Fri) 22:24:43
(-296) 2022/11/18(Fri) 22:26:17
(-298) 2022/11/18(Fri) 22:28:51
(250) 2022/11/18(Fri) 22:39:48
>>252カグラ
決選投票はしないヨ。
同数なんだよナ。カグラはキュリアをどう見てるカ?
(255) 2022/11/18(Fri) 22:48:24
んー。わからんナ。
うっすら自滅の道を辿っている匂いがするヨ。
(-308) 2022/11/18(Fri) 22:51:42
ケーキの簡易メモがコロコロ変わってるの、大体見てるかもしれないヨ。
学校とか眠気に負けてたり打ち勝ったり、今は在籍中だったり。
かわいいネ。
(-310) 2022/11/18(Fri) 22:53:47
アンジェ、大して中身が厚くないから
カグラが「そんな事で私に触れに来ないとかやる気あるんですの?」と思うのはわかる所ヨ。
アンジェはイマイチ方策が見えてこないのはわかるんだよナ。
で、>>253自分が疑われることを相手のせいだと考えているのは、ちょっと考慮が足りてないようにも感じるヨ。
時間が解決してくれる気はあまりしないから、干渉しなきゃいけなそうな面倒くささはあるナ。
(-312) 2022/11/18(Fri) 23:02:25
>>257一理あるネ。
だが当然とはいえ白要素については急拵えだナ。
同時にジズ>>254も見たヨ。
カグラとアンジェは時間が差し迫っているからそうなっているのでは?
明日ゆっくりとわかりあっていけばいいと思うヨ。相手がどう思ってそう言っているのかを想定できるくらい、余裕を持って話し合うといいネ。
初日と2日目では訳が違うからナ。
【本決定:●キュリア】
セット確認よろしくネ。
(263) 2022/11/18(Fri) 23:07:33
>>261カミラありがとうナ。
二人の>>253>>257について、
きっと明日胃を痛めるのはワタシだが、ここはやるだけやってもらおうと思うヨ。
例えばアンジェの考察は、>>237「残りまくってる」のように、
多少なり処理しきれていない部分があるヨ。
これはアンジェの中で「優先度が低い部分(だから本当は●カモメがいい)」だけど、その中から処理に挙げた。
理由は「わからない位置だから」。色付けネ。>>265もあるかもね。
でもカグラにはそれが、
「読み取る努力もせず占いに挙げた」と占いを軽んじているように映ったんだね。
まあ両方とも理解の範疇ヨ。カグラも戻ってきて間もないし、落ち着いてからゆっくりと読み込んでほしいヨ。
(272) 2022/11/18(Fri) 23:18:41
結果出しは順番任意ヨ。
ケーキも占もたっぷり寝るといいネ。**
(275) 2022/11/18(Fri) 23:26:48
まあ、軽率な疑いだとかその辺の細かいところは何でもいいのよネ。
要はアンジェの努力が足りないよって話をしてるのだから。
(-328) 2022/11/18(Fri) 23:32:31
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