64 【誰歓G11】秋を楽しむliberte村【10/15土開始】
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(-3) 2022/10/14(Fri) 22:01:26
(-5) 2022/10/14(Fri) 22:01:42
います！
ご挨拶を考えていたら5分経ってしまった。
言語化の勉強をしにお墓に来ました。
よろしくお願いします。
(+3) 2022/10/14(Fri) 22:08:24
ニコラスもこんばんは。
この編成だと霊ロラで一手使えたらおいしいだろうな～
と思うので2－2陣形に1ゲルト賭けて、また明日お邪魔します！
(+5) 2022/10/14(Fri) 22:10:52
【見】 研究者 ミストは、い、いちゲルト……。
(a0) 2022/10/14(Fri) 22:11:05
アリアはこういう感じの人が狼やってる時の多弁ではなく、
多弁な村人っぽく見えます。
「こういう感じの」は中の人とかではなく(分からないので安心して下さい)
明るく相手を気遣う雰囲気です。
(-33) 2022/10/15(Sat) 08:34:03
アリアが村人なら、ループの位置は落ちにくいそうだなぁと思います。
それで、アリアが村人っぽい。
ループの色はまだ分からないです。
希望出し等から色が落ちる人っぽいので。
(+26) 2022/10/15(Sat) 08:36:08
ローゼは昨日ありがとうー。
悩みすぎないようにします！
(+27) 2022/10/15(Sat) 08:38:51
(-35) 2022/10/15(Sat) 08:39:35
ループについて
「型」があるように見えます。
特に、初動の型がある。
それって他の人からして見れば、てなりに見えてしまうかもしれない。
ある意味で教科書っぽくて、白黒に繋がらない（灰のまま）かもしれない。特に最近のクローンでは。
でも、ループの価値観は分かりやすいです。
・初動が欲しい
・掴んで土台にしてく
・人が増えると嬉しい
・自分は、主に他人を評価する側である
これを踏まえて改めて読むと、彼は彼の狼を現状はしてなさそうです。
「人いないんだ…残念」は一見アピっぽくもありますが、
人がいなくて残念だと次の手（質問>>3>>4）に出ている。
人物を掴んでいく過程が武器だという自認がありながらそれを軽くうっちゃる>>4は、800ptの過程を見せる狼だとして、若干意味が薄い選択。
(+30) 2022/10/15(Sat) 08:50:01
初動で結構拾おうとしてるってことは、
初動の要素が大事＆初動の要素で自分の位置が変わると狼の時に考えそうなものだけど、自分がどう拾われるかはそこまで頓着してなさそう。>>23とか。
シンプルに場の活性が欲しいのかも。
なので、現状は狼してなさそう。
ただ、型があるので、行動を見たいです。
(+32) 2022/10/15(Sat) 08:51:08
アリアはこういう感じの人が狼やってる時の多弁ではなく、
多弁な村人っぽい。
「こういう感じの」は中の人とかではなく(分からないので安心して下さい)
明るく相手を気遣う雰囲気です。
好感度稼ぎは警戒されちまうもんです。私はアリアを応援しています。
言語化は頑張って出来たらしたい…。
グロウは位置欲しそうに見えちゃうけど、
彼もまた希望で読みたい人です。
(+33) 2022/10/15(Sat) 08:54:16
(+34) 2022/10/15(Sat) 08:54:48
よく見たらグロウって多分>>2からずっと居ますね。
食事休憩とか、離れたりはしてるでしょうけど。
それでやってる行動がつっこみ>>6、つっこみ>>8、つっこみ>>24、つっこみ>>27はおもろいですね。
食指が動くとこにしかいかない、みたいなとこが。
(+36) 2022/10/15(Sat) 08:58:28
これは明日使えないクソ推理ですが、
明確な非占霊（（COなし）をすっ飛ばすのは人外の傾向です。
(+38) 2022/10/15(Sat) 08:59:59
>>+37 ローゼ
息切れ自体は、このタイプの人はそこまでしないかな、と…。
特にG11は長丁場になりにくいですし。
今のところ変ではないです。
(+39) 2022/10/15(Sat) 09:01:44
(+40) 2022/10/15(Sat) 09:02:10
(-44) 2022/10/15(Sat) 09:04:10
グロウ結構好きです。
質問のおそらく重要度が質問によって違うから。
セレストへの問いは、まあ、聞いておくか…くらいの問いっぽい。
(-45) 2022/10/15(Sat) 09:06:16
狼から見て
アリアさん村人ならナチュラル好感度稼ぎそう＆保護者がつくタイプなので初っ端敵には回したくない。
ループレヒトさん村人なら、「こういう動きは本人のスタイルだしなあ」からの票流れを多少は見込める＆初回希望が通らなくても、位置にクセをつける。
という気持ちになりそ～なので、
●ニンファさんです。
ニンファアリアでこれも違いそう。
(+44) 2022/10/15(Sat) 09:09:28
私はグロウさん、結構好きです（墓から好かれても…）
質問のおそらく重要度が質問によって違うから。
セレストへの問いは、まあ、聞いておくか…くらいの問いっぽい。殴ってほしそうだったから、ちょっかいが目的。
能動的と受動的の違いはつけてる？ はおそらく結構大事。
明言するほどだろうか、初手●投げるだろうか、ニンファはどないキャラやNENというのに向いてるから…。
(+46) 2022/10/15(Sat) 09:12:00
>>1ループレヒト 【非占霊】 07:00:00
>>2グロウ 非占霊 07:00:22
>>5セレスト 非占霊 07:28:32
>>11アリア 【アリアちゃんは非占霊だよっ！】 07:44:01
>>16ジョーカー 【非占霊】 08:09:56
>>26ニンファ 明確に白を稼ぎにきてるのが 08:46:00
(-48) 2022/10/15(Sat) 09:15:39
>>+47ローゼ
すみません、占い先は一日の初動と後半でそれぞれ決めたりするので気楽に●を口にしてるけど、これが絶対でもなく…。
お墓から●▼を気軽に投げすぎでは、でしたらば、
そうだな…と思うので、控えめにします！
(+48) 2022/10/15(Sat) 09:19:36
分かりにくいか、私の文章が
ニンファが「明確に白稼ぎ」と明言するほどだろうか、その理由で初手●ループを投げるものだろうか？（妥当か？どう読んでいるか？）
つまり、ニンファはどないキャラやNENというのに向いてるから…。
(-50) 2022/10/15(Sat) 09:21:05
おはようございますニコラス。
ゲルト通貨が通じて嬉しかった！
ニンファが実は占い師CO！をしたりなどしないかな…
ってわくわくしています。
真霊が意図的にちょっと様子見てたりするのかな～とか…。
(+53) 2022/10/15(Sat) 09:22:27
>>+52ニコラス
狼あるかな、の詳細知りたいです！
狼あるかな、自体は実は分かりつつ
賭けてみたいので…アリア村の馬券に…。
あと、推しているので…。
(+56) 2022/10/15(Sat) 09:27:12
【見】 研究者 ミストは、いばら姫 ローゼに微笑んだ。
(a2) 2022/10/15(Sat) 09:27:34
マッスル手法、今のクローンだと使いにくいかも…？
そうでもないか？いける？
(-51) 2022/10/15(Sat) 09:28:27
>>+58ニコラス
ありがとうー。
いま、アリアを改めて読み直してるとこです！
増えたら増えたで、読みたいですね。
(+59) 2022/10/15(Sat) 09:47:43
(-55) 2022/10/15(Sat) 09:56:37
>>31チェルシー 【霊能CO】 09:37:45
>>32カスミ 【占い師】 09:44:19
(-56) 2022/10/15(Sat) 09:57:42
アルマもおはようございます。
占霊が出て（もう一人～の占い候補が出るまで）ぐっと我慢してる人がいそう！
(+63) 2022/10/15(Sat) 10:00:51
【見】 研究者 ミストは、朧げにその姿を消した。
(a3) 2022/10/15(Sat) 10:01:11
(-59) 2022/10/15(Sat) 10:22:15
(-74) 2022/10/15(Sat) 11:57:54
(-79) 2022/10/15(Sat) 12:28:38
(-81) 2022/10/15(Sat) 12:46:50
CO表
>>1ループレヒト 【非占霊】 07:00:00
>>2グロウ 非占霊 07:00:22
--即CO--
>>5セレスト 非占霊 07:28:32
>>11アリア 【アリアちゃんは非占霊だよっ！】 07:44:01
--8時迄--
>>16ジョーカー 【非占霊】 08:09:56
>>26ニンファ 明確に白を稼ぎにきてるのが 08:46:00
--9時迄（ここまで役0）--
>>31チェルシー 【霊能CO】 09:37:45
>>32カスミ 【占い師】 09:44:19
--昼--
>>44ライラ 非占霊狼狂 11:55:56
>>45アレク 【占い師CO】12:00:25
2-1確定>>45
(+70) 2022/10/15(Sat) 12:48:55
(-82) 2022/10/15(Sat) 12:49:54
G11は潜伏狂も刺さるとは思っていて…
出ないと痺れを切らした狼が出る？
(-83) 2022/10/15(Sat) 12:50:57
占（2）：カスミ、アレク
霊（1）：チェルシー（確定）
灰（7）：ループレヒト、グロウ、セレスト、アリア
ジョーカー、ニンファ、ライラ
(-85) 2022/10/15(Sat) 12:57:18
(-86) 2022/10/15(Sat) 12:58:02
星狩G11のデータは
G11データ
占-霊狂（1-2）狼勝ち
占狼-霊狂（2-2）村勝ち
占狂-霊（2-1）狼勝ち
占狂狼-霊（3-1）村勝ち
ですね
(+72) 2022/10/15(Sat) 13:05:27
(+73) 2022/10/15(Sat) 13:06:28
村 グロウ
村の馬券 アリア
おそらく村 ジョーカー
狩だったりする？ ループレヒト
色を知りたい ニンファ
まだなんとも ハナエ
狩だったりする？ セレスト
(-88) 2022/10/15(Sat) 13:08:56
>>+74ローゼ
ありがとう！ 不完全なデータでした。
傾向として、狂人は騙ってくれるっぽいのかな？
(+75) 2022/10/15(Sat) 13:11:15
17をすっ飛ばしちゃいましたね…。
具体的な村名を出すのは、ここで控えますね。
(-91) 2022/10/15(Sat) 13:13:45
G11データ
占-霊狂（1-2）狼勝ち 55
占狼-霊狂（2-2）村勝ち 51
占狂-霊（2-1）狼勝ち 47
占狂狼-霊（3-1）村勝ち 18
占狂-霊（2-1）村勝ち 17
こうか
(-92) 2022/10/15(Sat) 13:15:02
(-93) 2022/10/15(Sat) 13:16:18
(-94) 2022/10/15(Sat) 13:22:13
(-95) 2022/10/15(Sat) 13:22:41
アリアの>>15
「>>5>>10セレストは反射だと言葉がちょっと強くなるけど、
あとで自分の言動を振り返れる人みたい。」
これがちょっと変なのは、わかる
最初グロウのことを言ってるのかと思った。
ただ、なんだろう？
そっけなく見えるあるいは自分（セレスト）に厳しくが強く語尾に見える人なのかな？ と…。
アリア本人が、ふんわりしてるから。
あと、「アリア白いって言ってたらうさんくさくない？」>>25
と、「アリア吊れそうなら…（自認ではアリア吊れそうではなかった）」>>39
が同時に成り立ってるのが、SG村演じてる狼だと雑味があって違いそうだな～な感じ。同時に>>39がちょっぴりうさんくさくて、なんでうさんくさく感じるのか自問自答…。
(+76) 2022/10/15(Sat) 13:32:23
(-97) 2022/10/15(Sat) 13:33:33
(-100) 2022/10/15(Sat) 13:41:53
(-101) 2022/10/15(Sat) 13:55:18
(-106) 2022/10/15(Sat) 15:48:00
ここで、というより2wだからかと…
カスミ狼だったらあざとい
(-107) 2022/10/15(Sat) 15:49:17
(-109) 2022/10/15(Sat) 15:51:11
>>+77ニコラス
はっ…そっちか…（素で抜けました。恥ずかしい）ありがとー。
それなら全然通りますね。
正直、私にもあざとく見える時はあって…。
アリアチップだと多少あざとくなる傾向があるような
若干自分を本来より低く見積もってる？ でもなあ…と
占い師が全然分かりません。
カスミさんが狼だったら、あざといな…と思ってます。
(+78) 2022/10/15(Sat) 16:18:36
(-112) 2022/10/15(Sat) 16:19:13
どこかで死にそう
ということは、感覚G16主戦場なのかなあ
(-123) 2022/10/15(Sat) 16:41:37
(-124) 2022/10/15(Sat) 16:47:31
アリアはちょっとなんだか波があるような気はする
「これは嬉しいかな」と、要素取りの差があるような
でもその波って、狼で出すならもっとSG面するなり、
あるいは発言力稼いで立ち位置を欲するなりでいいんじゃないかな～
謙遜と自信のブレ幅みたいなの、本人要素な気がする
狼だったらもうちょっと、キャラ及び方針を統一するでは（方針を固められる人では？）
という意味で、非狼に見える
つまり、波（に、私がとらえてしまうもの）は、
性格要素説…
(+81) 2022/10/15(Sat) 17:46:07
嬉しいかも、じゃなかった
「こういう質問ありがたいかも。」だ。
>>25下段から急に「狼仮定での損得でも相手をはかる」になったけどもなんか…
(-130) 2022/10/15(Sat) 17:49:12
嬉しいかも、じゃなかった
「こういう質問ありがたいかも。」だ。
「こういう質問ありがたいかも。」って相手に近寄る人が
狼仮定での損得で相手の色を探るのって若干ギャップがあって
ギャップを見せるのが早すぎて、非狼…
ライラ(ライラorジョーカーorニンファorセレスト)をよく読もう
(+82) 2022/10/15(Sat) 17:52:17
(+83) 2022/10/15(Sat) 17:52:39
墓下ってここまでプレッシャーが無いものだったっけ。
地上との差に、びっくりしている。
何かに使えるかもしれないので、記憶をメモ…。
(-131) 2022/10/15(Sat) 17:53:34
やっぱり●ニンファかな……
ほんと同じことを延々呟いててごめんね…。
(+84) 2022/10/15(Sat) 17:57:31
好感度より、立場を欲してるほうが黒く見えてしまう。
アリアはもしかしたら意識的に好感度を稼いでいるかもしれないけど、言ってしまえば「みんなであそぼうよ！」な人は
多少なり相手に好意的に振舞うもので、
好感度を稼いだ結果、アリアの立ち位置の足場がかたまったか？っていうとそうでもないような
(-132) 2022/10/15(Sat) 18:00:35
(+85) 2022/10/15(Sat) 18:01:07
好感度を稼ぐより、立場を固めようとしているほうが黒く見えてしまう。
アリアはもしかしたら意識的に好感度を稼いでいるかもしれないけど、言ってしまえば「みんなであそぼうよ！」な人は
多少なり相手に好意的に振舞うもので、
好感度を稼いだ結果、アリアの立ち位置の足場がかたまったか？っていうとそうでもないような
ほんでニンファは真っ当なレスが重なってきてて、
その内容が、相手（灰）との関係を計算して詰んでる感じがある（ので狼っぽく見える）。
(+86) 2022/10/15(Sat) 18:03:13
・遅いCO（ほぼ12時、後ろから二番目）
>>44
得意なことはない
グロウについて（予想はしていた問い？グロウの色見？）
>>52
アレクへの辛口
>>54
元ネタが分からない
>>58
上段の「得意な事をさせたほうがいい」は正論
ループについて
下段のニュアンスはわからない
>>60
●セレスト
●ニンファ
ジョーカー視界外
これはどっちもわかる
(-133) 2022/10/15(Sat) 18:11:17
(-134) 2022/10/15(Sat) 18:11:24
ハナエで単語検索すると一つも引っかからない…
なるほど 逆に非狼かもしれない
(-135) 2022/10/15(Sat) 18:12:10
あっすみませんハナエじゃなくてライラ！
ハナエはこの村にいないよ！
(-136) 2022/10/15(Sat) 18:13:16
(-137) 2022/10/15(Sat) 18:13:53
(+87) 2022/10/15(Sat) 18:14:46
(-138) 2022/10/15(Sat) 18:15:13
>>+89ローゼ
そのあたりで灰でセレストニンファにBETしてるのですが
もうちょっと考えよう…と思っています…。
(+91) 2022/10/15(Sat) 18:32:53
ライラはある程度大枠読んでから登場した感じ
COした時点で、セレストへの疑問は裏であったんじゃないかな（>>58）
語りだしてからそのまま希望を出していく流れ（>>60）
自分がある程度読んでたから、重なるのもがないとしてアレクにやり直しを要求した
だとしたら村のえぐみ（村の視点）があって好き（好きとは？）
(+93) 2022/10/15(Sat) 18:35:31
スティアこんなに村なのに護衛して貰えないの切ないよね
(+94) 2022/10/15(Sat) 18:36:02
ライラの続き
昼の去り際に特徴があるように思う
統一についてのプレゼンとか、グロウについての理解とか、
ちょっと急いでるのかな。こうだと思ったぜという即レスのような粗さ。
切り上げる旨は>>62で言ってるし、一旦議論はおしまいだぜみたいなモード。
で、ほぼ切り上げた後のセレスト>>66への返答が約20分後なんだけど、
かなり細かく、相手に伝えるレスだと思う。ぱっと書いた構成じゃないっていういか。若干の早口感もあいまって
時間がねーぜ！って時に、でもマジで気になるから話していくぜ！＆やっぱ違いそうだぜ
まで置いてくの生の感情があって村っぽい。
狼だったら、逆に>>62>>65みたいな粗っぽさ？が無くなりそう
話してる間村っぽくて、通して読むとあれそこまででもない…になって、理屈をつけると村っぽく…。
(+96) 2022/10/15(Sat) 18:37:03
アレクって崩れてるっけ？ と思いまして
ニンファが「長生きしなそう」ってとってたり、
ライラが物足りなさそうにしてたけど。
「アレクが崩れてる」っていうのはカスミ真視点っぽいなー
とぼんやり思ってます
あまり拾われてないところも含めて
真狂かなあ（すなお）
(+98) 2022/10/15(Sat) 18:43:43
もうちょっと溜まってからにしたかったけど、ここから
(-149) 2022/10/15(Sat) 18:48:46
セレストとニンファ両狼だったら音楽性が一致しすぎてて違いそう（？）
(-151) 2022/10/15(Sat) 18:50:58
(-153) 2022/10/15(Sat) 18:55:42
(+100) 2022/10/15(Sat) 18:57:17
(+101) 2022/10/15(Sat) 19:00:24
【見】 研究者 ミストは、学者 ミケルに話の続きを促した。 
(a4) 2022/10/15(Sat) 19:00:57
(-154) 2022/10/15(Sat) 19:02:16
スティアに飴を投げようとしたら「生者へ促しは出来ません」って出てきてしまったんだ。
(-158) 2022/10/15(Sat) 19:04:14
(-165) 2022/10/15(Sat) 19:20:22
狼占だとしたら狼占っぽすぎるから違うんじゃないかなあと
これって逆張りですか？
(-166) 2022/10/15(Sat) 19:21:43
・動きが重い（硬質）
・灰視が？>>34（アリア評も？）
・統一のほうが有利思想→チェルシーの音頭取りにコメント無
・対抗内訳？
(-167) 2022/10/15(Sat) 19:23:59
(-168) 2022/10/15(Sat) 19:25:05
逆張りかなあ
素直に読めば、それはアレクのほうが印象は良い
(-169) 2022/10/15(Sat) 19:27:12
騙りの時に意識することをカスミがしてなくて、
アレクはしてるのでアレクが騙りというアレクに理不尽な偽視だと思うのですが
墓なので許されたい…。
(+107) 2022/10/15(Sat) 19:30:10
もちろん、お墓のカスミ偽やアレク真を興味深く読んでます！
どんな希望に落ち着くんだろう？
見ていたいけれど、また明日…！
(+108) 2022/10/15(Sat) 19:31:27
【見】 研究者 ミストは、全員にお辞儀をした。
(a5) 2022/10/15(Sat) 19:31:53
議論を避け（誤りは指摘しない） △
己の誤りは認め、おだやかに話す ←最重要課題 △
「はい」と答えられる問題を選ぶ。 -
お話しして貰う。 -
思いついて貰う。 -
他人の身になる △
同情を持つ 同時に入れ込み過ぎないように △
うつくしい心情へ呼びかける、何を貴ぶかを知ろうとすること 出来てない
演出は必要である -
対抗意識をつつく -
‐は墓につき省略
明日はもうちょっと読もう。
(-171) 2022/10/15(Sat) 19:34:23
(-173) 2022/10/15(Sat) 19:50:48
>>+46 疑問が均一ではないのは、作文ではないから、かな
(-187) 2022/10/15(Sat) 21:32:53
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