158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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(+26) 2024/01/10(Wed) 09:10:46
海老>>*0
なんと優しく、そして哀しい噛み…
優しい…
(-5) 2024/01/10(Wed) 09:12:17
デッドさん>>+4（>>6:+769）
私はスペードさん>>6:+760に同意で、デッドさんが地上見ていて精神的にしんどい、ネガティブになるから離れる、というのは自己都合理由ではなくて当然の防御反応だと思う
（特にネガティブになっていると、自分や自陣営向けじゃない言葉もネガティブ・攻撃に曲解してダメージ受けるし）
その上で「地上で真摯な人に失礼」という気持ちがあるなら、そういう人はデッドさんが無理してメンタル削りながら（体調も悪そう）、見ることを望むかしら…？
ええと、私だったら、体調も精神面もしんどいのに義務感で議事見ることで、更にデッドさんのコンディションが悪くなる可能性があるのは望まない、な
違った意味で「また同村するのが不安」（いいPLさんだし同村したいけど、無理しすぎて体調やメンタル崩す方が本人のリアルを鑑みると心配）になっちゃう
(+33) 2024/01/10(Wed) 09:48:13
まぁ、墓下に3占揃ったし、地上もFA気味なので、デッドさんが抱えているモヤモヤを話しにくいならば墓下COしてもいいのでは、と
(+35) 2024/01/10(Wed) 09:49:39
直近のアルレシャさんとスペードさんの議論は全部追えていないけど、高らかな声を聞いて>>+37
デッド-シン-カグラ（客観ドールも）で、灰2狼を的確に逆スナイプした狂アルレシャさん…はないよね…？ないよね？？
(+38) 2024/01/10(Wed) 10:02:55
置物 ドールは、って言うかもうこんな時間…（リアルに青ざめ）
(a2) 2024/01/10(Wed) 10:07:28
スペードさん>>+40
そうだわ…昨日カグラ→オトヒメ黒出ていたわ…寝ぼけている…
アルレシャさんの>>+39は狼シン仮定で狂アルレシャに占われて白出される想定…トカ…（初日自由になりそうだったのもあり）…いや、無理があるな
アンジェ-シン-アルレシャで、アルレシャが身内切りシン黒出し→アンジェ白視を盤石に（狂カグラがどこに黒打ってもアンジェを生かす）、の方がしっくり来るのか…？
(+41) 2024/01/10(Wed) 10:32:31
ワタアメさん>>7はなるほど、アンジェ狼の5分を潰す噛み＆狩狙い▲リヤル、の方がしっくり
正直、後から吊れなさそう＆狩狙いとして理由付きそうなのもリヤル>カミラというのも踏まえ
(+44) 2024/01/10(Wed) 10:37:06
カミラさん>>+45
初日にドール≠カミラが取られていたのもあって、仮想狼陣営デッド-カミラ-ドールと定めての▲リヤル…？
って、初日にドール≠カミラ取っていたの誰だったっけ…って、デッドさんだけじゃん>>1:40>>1:77
これは棄却だなぁ…
(+48) 2024/01/10(Wed) 10:44:43
カミラさん>>+49
ふむふむ、オトヒメ→デッド初手身内切りで、オトヒメさんの白視を上げようとした形かな？
いやそれならば▲霊チャレで通らない場合にお通夜、という不合理があるのか
スペードさんの>>+46から、私視点だとアンジェ-オトヒメ-カグラ:アルレシャ狂も盤面上の破綻はない（アルレシャ→デッド黒重ね、も含めて）
ただしカグラさん昨日黒打たないで今日エピの方がいいのでは、という違和はある、ぬーん…
(+54) 2024/01/10(Wed) 10:58:10
デッドさん>>+52
体調良くなってるなら良かったし、ウミガメスープはめっちゃ楽しませていただいてるよ！そういうのないと陣営問わず皆が呼吸しにくいじゃない？雑談でも声出す雰囲気にしてるのはすっごくいいことだよ！
そして菌は心配…付きっきり看病してるデッドさん偉い。けどその懸念あるならストレスや疲労が免疫力低下に繋がるから、それこそ休んでね
ちなみに私は今朝二度寝からの寝坊を決めてしまい、青ざめたあと置物組合に「ちょっと体調不良で午前中はお休みを…」とシレッと連絡した不良置物…
(+58) 2024/01/10(Wed) 11:05:43
カミラさん>>+57
哀しいかなそれなのよ、…じゃなくて私視点は▲霊通らないと初手▼灰狼した上に私真確なのよ〜（ジタバタ
まぁ、だったら▲霊じゃなくて▲ドールだろ、なのよね…うぅん…
デッド-オトヒメ-アルレシャ:ドール狂ならリスク低い割にリターンが大きいのはそう（本当にそう）
(+64) 2024/01/10(Wed) 11:13:33
アリスさんの>>+59は私やデッドさん宛？それとも客観で他の人から見てどう思った？ってこと？
私が本気だったか否か、であれば本気で言っていたよ
(+67) 2024/01/10(Wed) 11:17:41
>>+69は、どこかで2黒目打たないとならない＆自分への真視に自信があったアルレシャ狼が、先に▼シンになると踏んだ、とか
それなら昨日2狼+狂で、アルレシャ真視多数の中でもうひとり▼村すれば勝負を決められる
(+76) 2024/01/10(Wed) 11:29:59
ジスさん>>+72
これがこの村の真実…
なのでまだカグラさんの姿が見えないことが、「デッドさん黒誤爆を気に病んでいるのでは」と心配ではある
(-10) 2024/01/10(Wed) 11:39:29
(+84) 2024/01/10(Wed) 11:44:53
カミラさん>>+82>>+83の方が符号は合う。アルレシャ狂なら●ランしなかった理由がないのは>>+81の通りだの
ドール死んでいる以上、私の真はどんどん追われなくなるし（死者の声は届かない）
ただリヤルさん>>+78の「アルレシャ噛まれない違和」はずっと残るので、ランさん噛み合わせよりランはんに黒打ちの方が安定する…？
(+88) 2024/01/10(Wed) 11:51:52
(+89) 2024/01/10(Wed) 11:52:49
置物 ドールは、甘んじてナデナデを受け入れた
(a4) 2024/01/10(Wed) 11:53:27
置物 ドールは、さすがに置物組合に怒られるから離れるね〜**
(a5) 2024/01/10(Wed) 12:00:54
も、戻った…そして私と入れ違いでカグラさん来ていたんだね、お顔見れてよかった！
>>+319>>+316
そう言えばおせち要素、とは…初詣要素は入れたけど…
皆はおせちの具材で何が好き？
私は栗きんとんと海老！
(+332) 2024/01/10(Wed) 18:59:10
皆それぞれだね〜、紅白なますや蒲鉾もお目出度さがあって「theおせち！」感があるのいいよね
テトラさんのところのお雑煮は具だくさんなんだね>>+333
私はもともと餅+三つ葉になるとが入るくらいのシンプルなお雑煮だったんだけど、今いる地方に来てめっちゃ具だくさんでイクラが載るのに衝撃を受けたよ…
お雑煮の幅広さよ…
(+348) 2024/01/10(Wed) 19:21:56
カミラさん>>+344
好きな具材（村）から噛んでいくんですね、その赤
わかります
リヤルさんはなんの具材としてモグモグされたんだろう…
(+351) 2024/01/10(Wed) 19:24:00
カミラさん>>+350
ちょっと獰猛さが出ちゃってるよ！？
話戻るけど、昼くらいのカミラさんとローレライさんのやり取り見ていて、カミラさんの推理が独走している（ローレライさん曰く声が固い状態?）のときに「それも分かる、例えば〇〇だったらカミラさんはどう考える？」とか言えていたら魂の姉妹を引き剥がせたかな、と
カミラさんが１人でスカッシュしているところに、「こっちでラリーしない？」ってテニスに誘う感じ
(+354) 2024/01/10(Wed) 19:29:55
スミレさん>>+352
クワイのちょっと甘く煮たの、出身地ではあった！好きだった
今住んでいるところでは見ない…悲しい…
(+355) 2024/01/10(Wed) 19:31:41
>>+353
海老は殻剥くのが面倒で後回しにされがち、とか
リヤルさんは…、金粉載った料亭の豪華系黒豆かなぁ
（原油の黒さから離れられない）
(+358) 2024/01/10(Wed) 19:34:15
カミラさん>>+359
ふむふむ、今回の地上でカミラさんが一番無視できなかった「必要性/必然的」なポイントってどこだろう？もうお話していたら追いきれてなくてごめんね
私が地上にいた範囲でカミラさんの発言見直すと、「アンジェ気になる→見直して白だわ」>>3:130の部分が該当するのかな、って思ったんだけど
(+362) 2024/01/10(Wed) 19:42:43
カミラさん>>+366
なるほど、アルレシャ狂・カグラ真で、アルレシャ狂が仕事としては（ランで噛み合わせ発生している以上、カグラと占先揃えずに）独断で黒出して、自分と被黒先（シン）で2縄稼ぐこと
そうやって狂アピしないと▲アルレシャでご主人様に真誤認で牙使わせちゃう→アルレシャ狂ならそんな失態はしない、ってことかな
(+378) 2024/01/10(Wed) 20:02:11
カミラさんはアルレシャ→シン黒出しで一瞬「アルレシャ狂…？」>>+378と過ったけど、それに対する反証が>>+369で取れたから、アルレシャ真に立ち返った、なのかな
動機に納得できたから、で>>+373
(+380) 2024/01/10(Wed) 20:06:24
カミラさん>>+379
そうだね、失態ではなくて、稼いできたものを効果的に使うところだった、が正しいかな
稼ぎの使い道としてシンが偽黒打たないと吊れなさそうな灰だった、のもあるのだろうか。初日からバチバチしてた、で占理由としても収まりつくし
(+386) 2024/01/10(Wed) 20:12:25
カミラさん>>+387
うんうん、何かカミラさんのポイントが分かってきたよ。
…なおこれは今後、カミラさんタイプをどう懐柔すればよいか、の知見集めでもあります（腹黒）。
もちろん純粋にどういう思考変遷だったか、というのを知りたい気持ちも強いけどね
(+390) 2024/01/10(Wed) 20:17:36
ローレライさん>>+402
カミラさんをどう懐柔するか、多分カミラさんのご要望の「騙されい」>>+397には応えられないんだけど
今のように「カミラさんはそういう考えなんだ、その中でこの点はどうしてだろう？」とか「なるほど、そういう見方であればこっちはどう見えた？」と対話を繰り返し
自分にとって都合がいい意見が出たときに「なるほど、それは思いつかなかったけどカミラさんの言う通りだね！だったらここもこうなると思うんだけど…」ってラリーから気持ちよく誘導していく、かなぁ
(+408) 2024/01/10(Wed) 20:49:05
カグラさん>>+404
「33%も人（村）の確率残ってるじゃん！」って初日に▼ドール言われた私は思っちゃうよ…
でも安定感が半端なかったわぁ…カグラさん。スキトカ動揺が見えなかった…
(+411) 2024/01/10(Wed) 20:54:02
カミラさん>>+409>>+410
うん、対カミラさんは「そこまで自分のことを見て喉割いてまで同意してくれた！」にころっと行きそうな気がして（多分アルレシャさんもそのタイプ）
それをやるためには喉が有限な以上、相手の見定め、選択と集中が必要なんだな、ってなってる
逆に多分タカノさんには効かないと思う…
(+421) 2024/01/10(Wed) 21:09:09
カミラさん>>+413という『ドールの穴』の具体例・言語化をまさに今アンジェさんが地上でやっているね…
アンジェさん>>35の3段目は、多分、答えてもらってからの回収・咀嚼がうまくできずに喉詰まらせてモゴモゴしていた自覚。複雑な味の料理をちょっと口にして、美味しいのかもしれないけど私の乏しい味覚と表現力では適切な感想をジェフに言えない、って感じ
●アンジェ統一は、いや私のあのとき受けていた偽視だと他を占っても信用下がるだけかな…確かに気になるし、という。そこはもう少し自意識持って自分が黒！と思うところを自由にした方がよかったかなぁ…ってその後の皆の反応見て自省してる
(+427) 2024/01/10(Wed) 21:27:36
アンジェさん>>36
普通にふむふむしてるし、多分一番しんどかったのは初日に結果出す前から▼ドール出されたときだから大丈夫だよー！よっぽどの罵詈雑言でもない限りミュートなんて勿体ない！
トーマスさん>>+423
アンジェさん視点、ドール偽は確定事項だからね…
アンジェ狼の白アピとして「自視点で偽のドールにも配慮できるアタクシ、アンジェ」を見せるため、であればちょっと効果よりも今のトーマスさんの感想のような反発の方が出そうだからリスクの方が大きいかと
(+432) 2024/01/10(Wed) 21:34:16
カミラさん>>+422
何か分かるような…ドールの意見としての起・承・結が見えてて、起がカミラさんの発言由来で、承にドールとしての要素・観点が含まれて、結がカミラさんと揃う
そうすると、もちろんカミラさんは懐柔できるし、周囲としてもドールの承部分で「あぁ、ドールなりにそう考えて推理しているんだな」と補完してよく見てくれる、かな
直接の懐柔が難しい相手・リソース量でも、無理に直接話そうとしなくても、勝手によく見てもらえるってことか
(+438) 2024/01/10(Wed) 21:42:36
シンさん>>42
ほんとにそれなのよ…休んで…
トーマスさん>>+437
余計なお世話だなんてとんでもない！配慮してくれて嬉しいよ。墓下にいて皆と話せるから素直に聞けるけど、これ地上にいるときにやられていたらダメージ大きかったし
(+439) 2024/01/10(Wed) 21:45:09
ときに今日は▼オトヒメさん、なのかな？
私視点でもLW可能性高いところ>>3:320だけど、まぁ皆覚えてなさそう…
(+441) 2024/01/10(Wed) 21:47:57
カミラさん>>+440
やったー！100億点だ！！
…あとは実践できるかだけど（白目
陣営・役問わず地上では『気負い』が強く出ちゃうからな…
(+443) 2024/01/10(Wed) 21:50:24
アンジェさん>>46は、そりゃ答え（自視点でドール偽確定）が見えてるから「真の可能性は追うわけがない」のだけど
タカノさん（自視点確定してない）は、それを全面同意して晴れやかになっていいのか…？>>47
(+445) 2024/01/10(Wed) 21:53:23
(-69) 2024/01/10(Wed) 21:59:01
海老>>*2
アルレシャさんがあそこで独断●シンするなんて、それまでの統一の流れ見てて想定はできないよ…
他からはほぼ白視を得ていただけに…
いや、私がもう少し信用取れて▼アンジェできていれば…もしくは別に黒打つべきだったか…
判断を委ね過ぎてこちらこそ負担かけてごめんなさい
(-71) 2024/01/10(Wed) 22:02:59
リヤルさんの夕ご飯…>>+453
おやつ:石油、とかご飯:石灰とかからはちゃんとした食べ物になってよかったね…
(+454) 2024/01/10(Wed) 22:10:51
ちょっと話ズレてしまうけど、地上にいたらダメージだった、って点で、タカノさんの1dの19時過ぎの段階での>>1:247「明日は▼ドールで狩保護」って、何かメリットがあるんだろうか、とは
発言の根底にあるのは「アルレシャ真無双gg」>>1:96で、ドールの理由は「狼目のカグラはまだ喋ってないから」>>1:250だけど、狼目から吊る利点はアルレシャさんの>>1:253の指摘の通り
ドールの真偽問わず萎縮して話せなくなる可能性あって、ドール真ならそのまま沈みかねない。ドール狂でもそれ以上話さずボロを出さない理由になり得る、狼なら喋らせてライン要素落とさせた方がいい
(+464) 2024/01/10(Wed) 22:35:37
二日目なら分かるんだけど、初日にそれに言及するのって、ドール狂と見て「3白なら▼ドールだぞ」の圧かけて黒打たせる狙い？もしくは殴って手応えを感じるため？
タカノさん本人に聞くべきだろうけど、「特に何も考えてなかった」って言われそうで…
客観意見としてどう見えたのかな、って
(+465) 2024/01/10(Wed) 22:36:02
(-74) 2024/01/10(Wed) 22:36:52
トーマスさん>>+455
ありがとう！
まさか3日目に▼アンジェしてくれるのがトーマスさんだとは初日には夢にも思わなかったよ！
(-75) 2024/01/10(Wed) 22:38:41
トーマスさん>>+455
占真贋自体は他の人も出していたし、全体のドール偽視も強かったし
そもそも真贋や推理を出さないことにはゲームにならないからそれは全然
でも今度から沈黙時間ある場合には「びっくり！」は使わない、決意した
(+468) 2024/01/10(Wed) 22:41:53
置物 ドールは、夢渡り アルレシャさんお疲れ様〜、ゆっくり休んでね〜（手を振る
(a29) 2024/01/10(Wed) 22:43:08
なるほど…
本命：デートでお洒落していったのに、第一声で「その髪型似合ってないよ」と思ったまま口に出す無自覚・鈍感系彼氏
対抗：事あるごとに「じゃあ俺達、別れよっか？」と口にして反応を見る、構って系の面倒くさい彼氏
って感じかな…
(+481) 2024/01/10(Wed) 22:57:08
カミラさん>>+476
「ふん、あんたみたいな男、こっちから願い下げよ。見る目がないわね！」くらい言えればよかったんですかね…
カグラさん>>+477
謹んで熨斗つけてお送りいたしますわ…
(+487) 2024/01/10(Wed) 23:01:11
って、何でトーマスさんが謝るの？！>>+484
トーマスさんは「さっきは俺も言い過ぎたよ、ゴメンな」って抱きしめてくるから、別れられないズルい系彼氏…（大変失礼
>>+474も、トーマスさん恐らく「びっくり！」だけを要素に偽視した訳じゃないだろうから（意識的、無意識問わず）、そんな謝らないで〜！
(+492) 2024/01/10(Wed) 23:06:59
カミラさん>>+490
タカノ-アルレシャを取るにはアルレシャさんの>>1:249が瞬発力・内容ともに完璧だったんだよね（灰で『それな！』ボタン連打してた
「なるほど、君はそういうフレンズなんだね」でそっと距離を取るのが良かったのかもしれない
(+499) 2024/01/10(Wed) 23:15:53
カグラさん>>+488
［熨斗の隅には米粒のような字で『※返品不可』と認められている］
(+507) 2024/01/10(Wed) 23:28:08
トーマスさん>>+498
まぁ、灰視点で67%は偽なので…
あと、タカノさんの件は気にはなったのは確かだけど、今聞いたのは「なにかメリットあったのかな？」という不思議、の方が強かったので
(+510) 2024/01/10(Wed) 23:32:41
スミレさん>>+502
ああー、何かこんなふわふわの論拠のない例えで良いのか…？後、墓下に来て喉無制限で緊張も解けた（し、聞いてもらえるという感覚がある）から出せているんだと
スキルポイントを「楽しむ」に振るにはまだレベルアップしてない、自覚です
(+512) 2024/01/10(Wed) 23:36:11
>>+511
そう、なので本命「思ったまま口に出す無自覚・鈍感系彼氏」、オッズは1.1倍くらいw
カミラさん>>+509はさっきの話の「承」の部分の強化、ってことと、その影響力を強くする、かな。
アルレシャさんの在り方はすごいし、そうなりたいとも思うけど今の私では技術もそもそもの推理考察も足りないから、出会ってしまったら別ルートから一人一人攻略していくしかない、な
(+516) 2024/01/10(Wed) 23:44:28
やはり精進しかない、と原点に立ち返ったところで、私も今日はそろそろ休むね〜。
皆もあまり無理せずに、睡眠大事！**
(+518) 2024/01/10(Wed) 23:46:46
海老>>*4
価値は見誤ってなかったぞ〜！
狩一発ピン抜きだ！
オレの信用差＆アンジェ見誤りで、▼アンジェにできなかったのがツライ…。何ならアンジェ自身「▼アンジェじゃないの驚いた」だから…
デッド確定黒や、アンジェ確白にしていたらまたちがったかなぁ…はずっと考えている
アルレシャにすり寄る栗きんとん、対立の海老と、灰狼は初日キレができていたから
(-86) 2024/01/11(Thu) 07:48:25
（何ならアルレシャ→を黒出しでも、狂の可能性残っていたしな…）
(-87) 2024/01/11(Thu) 07:51:31
おはよう…墓下が深夜も活発…（目をゴシゴシ）
今日は▼オトヒメか▼シンかの各自判断、なのかな？
(+697) 2024/01/11(Thu) 07:58:39
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