61 【聖C誰歓】墓下から狼応援村
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(*2) 2022/10/13(Thu) 13:02:29
ふむー、さて、どうしようかなの気持ち!
ローラーか? 灰吊りで両視点詰めるか?
■ローラーで終わらなかった場合のLWは誰だと思うか
ってのはどこまで考えてるのかみんなに聞いてみようか。
(41) 2022/10/13(Thu) 13:45:34
(*4) 2022/10/13(Thu) 13:49:16
正直どっちを真占いと置くかでLW位置って変わってくるなぁ〜とは思ってるから、ローラーは両軸で対抗黒と確信できるor灰狼位置が一致するとかじゃないと、基本的には次善の策くらいの感覚だなぁ〜!
灰視点では自分を排除して考えられるだろうけど、客観視点ではもう一手詰めたいなぁって感じ!
(58) 2022/10/13(Thu) 20:06:30
>>60
うーん、アリシア真視を掲げている僕が噛まれなかったのが
・アリシア真で決め打ってほしいから
・アリシア偽時の潜伏Cを追わせたいから
のどっちなのかまだ測りかねてるから、それを伏せて明日を迎えたい気持ちがあるんだけどねぇ〜!
僕潜伏Cを主張する人が全然いないところを見ると、前者なのかなって思い始めてるから、割と序盤ほどアリシア真視ではなくなっている感じ。
今日決め打ちしろっていうなら、ややヨシノ寄り。
(68) 2022/10/13(Thu) 20:51:36
あとは、決め打ち派筆頭のカルロが噛まれてるのも踏まえると、今日急に増えたローラー派の意見通りにローラーしたくないなの気持ち。
アリシア真なら今日確定白になって決め打ちに動いたであろうカルロ。
ヨシノ真でも、今日黒打つとアリシア視点が完結して、▼カルロで終わらなければ霊能Cを追わせなきゃならないから、黒の打ちにくい=確定白にせざるを得ないカルロ。
そのカルロが噛まれたんなら、あんまり今日増えた意見に乗りたくないなって感じ。
(73) 2022/10/13(Thu) 20:57:00
(*10) 2022/10/13(Thu) 20:59:52
>>74
いや? ミナトは現状ヨシノ視点で狼濃いなぁって見てるし、一方でアリシア視点ではウタタが濃いなぁって感じだね〜。
で、アリシア真視の僕を利用するなら、その方向性で測ってるって話なんだけど、今のところ、アリシア真視の僕が潜伏Cだ! って主張がない(アリシア下げる狼が居ない)から、単純にアリシア真視の僕を優先して噛みたくないんだろうなって判断!
カルロ噛まれたのはやっぱり、決め打ち派の確定白になりそうな位置を減らすためかなぁって感じだね〜!
(80) 2022/10/13(Thu) 21:07:28
>>79
そう?
感覚的になんか今日急に増えた感あるけど、声が大きいカルロが居なくなったから、相対的に声が大きく感じるのかな〜。
(81) 2022/10/13(Thu) 21:09:15
>>0
後は、これがでかいかなぁ!
消極から積極寄りになってるところがね〜。
カルロが居ない&ミナトが消極から積極へ、による、相対的なクソデカボイスに感じる所以かな〜!
(83) 2022/10/13(Thu) 21:12:08
>>77
そもそも占い噛むつもりの狼は霊能に騙り出さない気がするなぁ〜。
(85) 2022/10/13(Thu) 21:13:58
決め打ちするなら僅差で今ヨシノ真に傾いてるけど、僅差だからもう一手進めたい気持ち。
オトハLWなら噛みでいずれ見えてくると思うから、僕が一番全視点進められると思う進行は
アリシア→●クヘオイ
ヨシノ→●ミナト
▼ウタタ
じゃないかと思うんだけど、どう?
(91) 2022/10/13(Thu) 21:20:01
>>89
というより、占い噛みたいなら、2騙りなら占霊に割くより、占いに2枚割くケースの方をよく目にするなぁ、って感覚かな〜。
2-2は信用勝負の方が多い印象。
(94) 2022/10/13(Thu) 21:22:03
んー、完灰からローラー希望が出てくると素直に通したくない気持ち。
カルロが生きてればまだ違うんだけどなぁ〜。
僕なら語気強くいけば、カルロより押しやすいと思われてそうな気がするんだよねぇ。
(96) 2022/10/13(Thu) 21:23:54
>>98
なんか煮え切らないなぁ。
形式上ローラーは推してる訳ではないけど灰吊りには反対
なのか
形式上ローラーを推してる訳では無いから灰吊りにも乗れる
なのか
(100) 2022/10/13(Thu) 21:36:42
>>103
▼ウタタと▼ミナトはどっちの方がいいかはまだ悩ましいところではあるんだけどね。
(105) 2022/10/13(Thu) 21:52:03
>>109
ウタタとミナトのどちらかは色不明、場合によっては人外の主張に幅持たせられるから、どっちがいいかって感じなんだよねぇ。
(116) 2022/10/13(Thu) 22:26:58
占いローラーよりは、ウタタミナトローラーの方が狼吊れそうな気がしてるんだけどどうだろう?
(118) 2022/10/13(Thu) 22:32:15
>>119
実質決め打ち且つ最終日まで延ばす形だと、今の結論に応じて都合いい人が残されるだけじゃないかなぁって思うんだよねぇ。
それならもう、今日占い決め打ちの要素について話し合いたいなって思うなぁ。
(123) 2022/10/13(Thu) 22:37:24
>>121
ローラーした結果灰から決め打つのと、ローラーした結果占いから決め打つのと、最終日あった場合の難易度での比較。
(124) 2022/10/13(Thu) 22:39:25
>>128
灰ローラー方針なら占い結果は出るわけだから、占い結果次第では変わるねぇ。
例えば
▼ウタタ
アリシア→クヘイに黒
ミナト→ミナトに黒
とかになったら、必然的に決め打ち方針に切り替わるなぁ。
んー、でもそう考えると、灰ローラー方針はヨシノの占い結果は黒ならいいけど、白ならあまり意味がなくなるのか。
(132) 2022/10/13(Thu) 22:52:54
でもやっぱり、狼が占いローラーしたくない方針なら、カルロは残して決め打ちに流したいと思うんだよねぇ。
だから狼の思惑に乗っていくのもなんかな〜って感じ。
(133) 2022/10/13(Thu) 22:58:43
ローラーを端から拒否する姿勢は、カルロCあるかな? とも思ってたんだけどね〜!
さすがに、意見噛み追わせるために▲Cするくらいなら、人外の頭数あった方がいいだろうって思うから、カルロCは否定できるかな〜!
(134) 2022/10/13(Thu) 23:01:17
わし真の場合、決め打ちで負けるの必至なのでローラーがかたい発言
↓
決め打ちで負けると思ってるなら、ローラーで終わらなかった時アリシア視点の黒吊りで終わると思うけどいいの?
↓
考え直す
みたいな茶番はありだけどね。
(*14) 2022/10/13(Thu) 23:04:58
>>138
う〜ん、そもそも人外の方が信用取れてるなら、対抗噛むより信用勝負選ぶ人外の方が多いからなぁ〜!
アリシア真なら噛めた理論は正直響かないというか、その理論で信用勝負を仕掛けてるのは劣勢な方って判断して間違えてきたことは多々あるから、信用勝負挑んでいるか、噛めなくて仕方なく信用勝負になってるかなら、前者の方で見ちゃうね。
あと、僕を残しても問題ないのは、僕Cを村が追った場合、ローラーになる=人外的には追われても構わないってことだろうから、やっぱ灰狼がいると思うんだよねぇ〜!
(143) 2022/10/13(Thu) 23:30:47
>>140
う〜ん、アリシア狼は別にまだ決め打ち勝ちは全然あると思うけどねぇ〜!
僕が今ヨシノ真に揺れてるし、オトハスルーして▲僕が来るならそういうことだから。
でも、ヨシノ視点で難しいのはミナト黒のケースなんだよねぇ。
その場合▲オトハ→▲僕は自然に通せることになるし、アリシアがウタタに黒とかやったら、多分ウタタが吊られると思うなぁ。
(145) 2022/10/13(Thu) 23:34:25
ヨシノ真、ミナト狼時が一番厳しそうだなぁ。
>>91
▼ミナト
アリシア→●どこでも
ヨシノ→●ウタタ
で私からの指定は変更しておくよ〜。
(150) 2022/10/13(Thu) 23:43:24
向日葵 ナツキは、 千鳥草 ミナト を投票先に選びました。
(*15) 2022/10/13(Thu) 23:45:39
>>154
僕が最終日にいるなら僕が判断役だろうから、僕が言うから逆って判断を下す役が居ないんじゃないかなぁ。
(155) 2022/10/13(Thu) 23:51:19
(*17) 2022/10/13(Thu) 23:51:55
>>*18
基本的に狼に有利なこと言ってる人は余程のことがなければ残しといた方がいいかもしれないねぇ
(*19) 2022/10/13(Thu) 23:53:51
>>*20
襲撃って基本的に狼にとって邪魔な人消してけばいいだけよ〜!
逆張り噛みはしたところでほとんど効果ないことのが多いかも!
(*22) 2022/10/13(Thu) 23:56:36
(161) 2022/10/13(Thu) 23:58:01
逆張り噛みをする必要があるとしたら、こっちが仮想狼にしてる側が絶対にやらない噛みになってしまう時くらいかな〜。
今回はどっち軸でもどこ噛まれてもおかしくない状況だから、どこ噛んでも良かったかもな〜という!
(*23) 2022/10/14(Fri) 00:01:43
(*25) 2022/10/14(Fri) 00:09:25
(*27) 2022/10/14(Fri) 00:13:14
僕も村の意見変えられてないからなぁ
C追われるのが一日早かった
(*29) 2022/10/14(Fri) 00:24:43
にしても、僕が村の時に安全にローラーしようって言っても決め打ち派が台頭してきて偽決め打って負けるのに、こういう時だけローラー派が台頭してくるのはどういうことなんだ!
(*30) 2022/10/14(Fri) 00:25:53
でもまぁ、騙りはやらなきゃ上手くならないからいくらでもやっていくのがいいと思う
(*31) 2022/10/14(Fri) 00:26:29
人外上手くなるなら、まず騙りを練習しろって意見も聞いたことあるしなぁ
(*32) 2022/10/14(Fri) 00:29:31
騙りは常に対抗と比較される存在だから、騙りがうまけりゃ潜伏だってできるようになるよね
って、僕が始めたての頃に人外上手いPLに教わった記憶があるよ!
(*35) 2022/10/14(Fri) 00:49:35
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