99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】
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【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
おはようございます。自吊りはだめですよ。
損しか齎さない以上、悪手と処理するべきものです。白黒判断の要素にするのは微妙ですね。
メイリンさん偽がこの盤面を作らざるを得なかった理由を探してみたいかな。
今日黒を出してもよかったですし、白飽和を想定していないという訳でもないでしょうし。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
自分という白を大切にすることと唯我独尊で好き放題することはまた別物ではありますけどね。
このゲーム、素村の価値もしっかり高いので。自分を適度に尊重してあげるというのが大切なのかなと思っています。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
灰単（ルナC）がやや懐疑的ではありますけど
リッカさん単狼の雰囲気から逆算してそこになるという意味では、推理上否定のできない所がありますね。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
まあ、▲ティーさんは苦しいですよね。
実質2-1なので。ティーさんCはリターンを得ていないので真なのでしょう。
>>+87グノウさん
▼ロゼさんはどの道入りますね。
メイリンさん真なら今日占いをチャレできなかった、もしくはしなかったというのが現状（どちらにしろ意識はしていただろうという意味で）でしょうか。
信用勝負は見ていると思います。
というかそれしかないまである。
潜伏Cなら理解のおける噛み順なのもあって、メイリンさんの見えている視界にけっこう説得力があるのですよね。
メイリンさん偽で▲ロキさんを入れない？というのも鑑みると
▲カイルさんは>>84上段のブラフ、▲霊は単に▲占を避けている手順であり、つまりは信用勝負をするという意思表示なのではないでしょうか？
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
ティーさんお疲れ様です。
4dに真霊狙いの噛みは中々見られませんね。
>>+91補足
メイリンさん真は単に護衛が付いていそうだから占騙り生存勝利のニブイチにしようという事かなと思います。
決め打ちが村有利なのは、高い確率で全人外露出するため誤魔化しの効かない演技と推理の勝負になる（とりわけ4人外という陣営全体の繋がりを認識した上で読んでもわからないほど偽装するのは難しい）という所にあるので、
2騙り潜伏Cは少しだけ決め打ちのハードルが下がりますね。
▲霊は白役職は減っているのですけど、▲灰（狩狙い）や▲占チャレも択として選べたのでは。
占を抜くハードルが上がりすぎていて、噛む前に視点が詰められてしまうのでは。それを気にせず護衛避けに霊を選んだという事は、決め打ちが本線にあるのでは。というのがメイリンさん視点の主眼です。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
潜伏したC本人が、というのもありますけど、
陣営全体としてもだいぶ工夫を求められますよね。
C本人とて内訳や中身が見える人外ですから、「狼は無いけどCはあるってどういうこと？」のような疑問は尤もだと私も思います。
一方で、Cはどこまでいっても露呈しません。
C潜伏があるとすれば、それなら陣営はどう動いているか？そっちなら整合性は取れるのか？など、
比較検討の種にするのが普通でしょうか。
メイリンさん視点で「潜伏Cじゃないか？」というのは、２狼生存っぽい展開ではない、もしくは人外っぽい動きをしていないという事であり、
有り体に言えばディスアドですね。
例えばロキさん視点でも潜伏Cが否定されている訳ではないですけど、潜Cってハイリスクなので、そっちに絞られてきているという事自体がメイリンさんの不利状況と言えるでしょう。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
ですから>>115は大体理解ができているかと思いますけど、
強いて言うなら▼占をしない、などこれまでの判定などの情報がそれらの手がかりとなるだろうことですね。
潜伏Cなら、決め打ちを外れる場合に吊らなければいけない視点狼は一人だけ。最初からLWなのです。
だから序盤の占い処理は割合引っかかりにくいのですけど、逆に引っかかってしまったら相当選択肢が狭められてしまいます。
し、危機的状況に脆いハイリスクさも持っています。
>>115ほど整理されていて、人外数が足りず「気持ち悪い」と思うなら、それはメイリンさんの偽要素と言えるのではないでしょうか。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
ね。霊騙りも落としててこれだけ狭まったなら、だいぶ上手くやれているはずなのですけど。
あと縄が5本もありますよ。
ロゼさんで1本、ロキさんで1本、黒引きで1本、場合によってはこれで終わります。
ロキさんのもう1黒、そして残り1本。
逆に明日黒を引けないとなると、手順上では吊り先に悩む所ですけど。
5人時決め打ち以上は安定しているとも言えますね。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
敵はこれから増やすという意味では、結局のところ今日マーサさんに黒を出さない（メイリンさん視点の整合性を乱す）理由を求める必要がある、に再度戻ってきますね。
結局見直すきっかけになっていますし、黒出されれば反発もするし違和感も生まれますので。
ロキさんが●メイリンさんとするのも時間の問題ですしね。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
>>+125クララさん
文意を読み違えていたら申し訳ないですが、アイシャさんの▼ロキってどの発言ですか？
ポップさんについては、単純に決め打ちという事かと思っていました。
今日は▲ルナさん。一人占い白、狩COして灰4縄4。
▼灰●灰（黒）▲狩で残り灰2縄3
仮にCが騙りに出ていて潜伏2狼でも縄は足りているはず。
Cが狩COした場合、両者占護衛で▼灰●灰▲白など何をしても判定が足りそう。
死なない場合、前日黒出しから▼被黒▲ヒスイさんで5人、占白白灰灰からの占いなので一応縄は余りますけど、▼メイリンさんを挟む余地があるかは不明です。
何にせよ詰めるだけなら黒は最大2なので、狩さえ問題無ければ確定で網羅できますし、挟み込む余地が無いかと。
つまり、決め打ちして終わりにしようぜ（本気度不明）であり、一連の考察には納得しているので
特に不思議なことは言っていないような感触
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
逆説、見直すタイミングとしては黒出された時か、5人時メイリンさん視点の内訳が確定した時ですね。
面倒そうなのはC位置不明の場合ですけど、後戻りできる最後の機会になります。
>>128がそのままポップさんの手順の方向性を物語っている、というかほぼ同じような思考を私がしているので
けっこう解像度高く村仮定で思考が追えるのですけど、
逆に狼なら一人だけみんなの100歩くらい先を歩いて誰も追いつけないまま置いていく気か？って感想です。
>>127もわかるので、メイリンさん真視点で見ますと
イロハさんを吊った功績がなぁ……＆きっかけも結果もわかる真決め打ち提案が白でないはずもなく、と。
（ポップさん白を押し付けるつもりはないのですけど、過剰なようでしたらすみません。）
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
ロキさんCがロゼさん黒にですね。
それは流石に無いかと。ロキさん狼なら考慮する可能性はあるかもですけど……。
まあ概ね▼ロゼさんから入り、メイリンさんが1黒目を発見してそれを吊った瞬間ゲームが終わります。
そもそもロゼさん視点は純灰ですから、ロキさんを吊る真切り手順では言わずもがなロゼさんまで占えますし、
ロキさんを切らないなら今日は▼ロゼさんです。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
ロキさんCがロゼさん黒にですね。
それは流石に無いかと。ロキさん狼なら考慮する可能性はあるかもですけど……。
まあ概ね▼ロゼさんから入り、メイリンさんが1黒目を発見してそれを吊った瞬間ゲームが終わります。
そもそもロゼさん視点は純灰ですから、ロキさんを吊る真切り手順では言わずもがなロゼさんまで占えますし、
ロキさんを切らないなら今日は▼ロゼさんです。
なお、ロキさんの真を切らず▼ロキは無いです。
ロキさん狼→ロゼさん狼の黒出しならワンチャンあると思っていますけど、ロキさんCで今日の黒囲いは詰みへの特急便ですね。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
何というか、考えられることは多いですけど、そんなに奇策ひとつひとつ追っていてもキリがないので
ゆるっと詰めましょう。
>>+120自体はロキさん視点ではけっこう有力なんじゃないかと私も思います。
噛まない理由としてメイリンさん狼だけでは弱いと感じていましたが、ロゼさんLWなら納得です。
灰狼の場合も位置はだいぶ絞られそうですね。
>>+149クロウさん
いえ、ティーさんを生かした場合イロハさんを含めて残数１を悟られるので、ティーさん視点で両視点詰みの危険性が非常に高いです。
メイリンさんが●ロキさんで黒、▼メイリンさん→▼誰か*ｎ回→▼ロキさんでGG、と簡単に思いつく程度には。
黒囲いはあくまでメイリンさん視点の黒が発見できず、ロキさんで決め打ちに勝利するというのが本線になるでしょうね。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
人狼の時間食いゲー度は異常ですからね。
参戦時間が大きく出るのが難しいところではありますけど、
それはそれとして体には気を使わないとですね。
夜更かしは本当に良くない……。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
リッカさんは本当に村なのでしょうか。
私の気のせいなのかしら。
要素の持ち出し方や見つけ方は本当に綺麗なのですけど、所作やタイミングから漂う人外臭は一体……。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
陣営考察そっちのけでリッカさん一人に対して10往復くらいシーソーしているのですけど。
それで他の方が白くてリッカさんに戻ってきて、良い感じの発言を見てやっぱり違う？となって、無限ループ……。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
あらあら。
今日は何杯飲んじゃったんですか。
飲みすぎは体に毒ですよ。
ほら、これ何本に見えます？
[トリスタンさんの目の前に██本の指を立て]
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
シャルル黒、今ですか……(ｎ回目)
リッカさんはマイペースなのかもしれません。のびのびとしている？やっぱり村？、
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
んー 地上が活発になってきたけど、私はそろそろ。
シャルルさんを読む上で「わからない」が出てくるのはあんまり良くない気がするのですよね。
目を離さず毎日ちゃんと追いかけないと、見失って追いつけなくなってしまってるかもしれません。
なので、リッカさんは何となくいつものマイペースかなって感じですけど
ロキさんの反証まで行くと、半ば当然ながら、不理解が大きく割合を占めていて勿体ないなと感じます。
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