154 【誰歓C聖】巡る四季と踊る村
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密猟者 タカ は 何も考えたくない チドリ に投票した。
密猟者 タカ
＞テン
1点目。印象の良さでも他者を評価する際に他者視点を度外視してるならそれは自身の価値観を投影させてるだけのイデオロギーになる。因みに対テン視をピックアップしてるだけでアオツタへの評価にもこの1:224は適用出来るよ。
2点目。これはそもそも「黒視」ではなく「思考確認」という前提だけど君から指摘が来るなら当時考えていたことを言語化しておいてあげる。
密猟者 タカ
>>1:105によると、テンの思考の流れって
①印象:ウチハ>>1:53が白い
②反証:ウチハ-キスの2w、テン白を見せることで白視獲得
③反証の否定:ウチハ-キスの2wなら警戒度が偽装値を超えている、2-2陣形だから▼テンを見越した上で庇っても白吊りが確定するとは限らない
④結論:ウチハ白
こうでしょ。で、③で陣形の特性を元に後者の可能性を切れるなら、警戒度云々に関係なく同じロジックで前者の可能性も切れるんじゃないの？って話。要は視点上纏めて否定できそうな要素を個別撃破してたのが思考の流れ方として気になった。だけど前者→後者の順に断片的な思考を繋ぎ合わせた可能性は結局残るのとテンの反応に負い目が無さそうな様子から無要素としてる。
密猟者 タカは、 無口 ツグミ を投票先に選びました。
密猟者 タカ
コミット機能をよく知らないんだけどこれって一気に3日飛ばすことも出来るの？もしそうなら人狼の襲撃先も決まってる訳だし一気にグレラン盤面まで飛ばすのはどう。
密猟者 タカ
議論時間が最大の武器とは全く思ってないかな。むしろ俺自身を含めた中弛みを懸念してるぐらい。君への評価が変わることもなさそうだし。
密猟者 タカ
議論時間を武器としてる割に僕の返答にレスするよりも一見正論っぽい発言だけして帰るなら君がコミットしようがしまいが君を吊るさないことにはゲームが始まらないね。僕からの灰視更新はそこまで無しで。
密猟者 タカ
＞テン
黒-黒、黒-白のライン構築する上で判定の信用度とか真視点のラインを気にするなら「黒が白を庇う道理」は普通にあるから逆に後者が切れないじゃん。
密猟者 タカ
＞テン
君が俺の当時の思考を突いてきたから開示した序でに掘り下げただけだよ。無要素処理したって書いてるけど、どちらかと言えば「雰囲気白を半ば無理やり言語化した村人」って印象。要は直接的な理解を諦めて引きで見たって訳。
ムロサキに対しても同じ。最初は同じ言語が通じると思って話しかけるけどやっぱ無理だなって思ったから引きで見て別角度の要素を探しただけ。
カカシに対しては要素そのものが刺さってると思ったから引き下がらなかった。
密猟者 タカ
＞ホオズキ
村内でガンガンメタに踏み込んで来てるから一般論で言えばメタで白を取ろうとした人狼も追えるけどキスのスキルならもっと真っ当に白取るんじゃない？って感想。正直倫理的な白さが大半を占めるね。
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聞かれた序に答えるとキスとダルマの白まで共通化していいと思ってて、ムロサキの白まで今後反転しない。カカシを確定縄としてテンとウチハはもう少し比較するけどテンの方が村目かな。ウチハを積極的に黒予想してる訳じゃないから普通にカカシで終わると思ってるのが8割。
密猟者 タカ
今日▲うさぎが来るかもとか明日▼灰するとか理解できない日本語が並んでるけど基本的に▼霊→グレランでしょ。
逆に言えば7>5>3の襲撃情報を灰視点に取り込ませてより精度の高い吊りをさせるつもりがないなら進行役が今日でも明日でも灰に当てる3縄を決めて全員コミットすればいい。
灰視点のGSと進行役のそれが一致してるなら指定進行はグレランの下位互換。つまり指定進行を選ぶ時点で灰視点のGS上位に吊るしたい人がいるって事だけど、その場合当然灰視点は詰まらないから中途半端に介入されると進行役が食べ残した飽和盤面で「民意吊るせる位置」に投票するしかなくなる。
そんな事するぐらいなら1人の視点で3縄決めるほうが合理的だし、それをしないなら普通にグレランでOK。
密猟者 タカ
カカシは俺をほぼほぼ狼予想していて、且つ自分の方が立ち位置が悪い自覚があるんだよね。なら、相対的に立ち位置の高い俺がローラーを飲むって言ってるんだからこれ以上無い提案でしょ。
進行役が2人いるから鶴の一声でローラーは完遂されるよ。
密猟者 タカ
カカシが生き残ったとてカカシが白置きされる未来とかそもそも来ないし、襲撃の違和感とか議題にも上がらず▼カカシになる未来しか見えないわ。
密猟者 タカ
2枚ランで残ったほうが白置きの進行って余裕縄的にそうせざるを得ない状況でする苦肉の策であって、民意最黒が提案するには身の程知らずにも程があるよ。それはそうと、皆の進行論を読んでいると襲撃情報を随分と過小評価してるんだろうなって感じ。
密猟者 タカ
＞ツグミ
今日何も推理してない分際でお気持ち表明だけ垂れ流してる君が他人に何かを言えた義理じゃないよな。客観視点まだ真もあるんだから少しは推理姿勢を見せたら？君の言動は真面目に考察してるプレイヤー全員に失礼だよ。
密猟者 タカ
議論の論理性に踏み込んでも全然いいよ。確白が幾らカカシ白を唱えようが最終的に場に残るのが灰である以上灰視点が優先される。そして複数の灰から▼対象に挙がっているカカシは白置きされることなく順当に▼に至る。
1on1みたいな進行はそれが受け入れられる土壌があって初めて実効性を帯びる。進行役が2枚いるのにローラーが完遂される自信すらないカカシが「残ったほう白置き」を現実的だと考えているなら認知が歪んでいるか人狼だし、この盤面でそんな進行考えてる確白も確白で灰で遊んでるようにしか見えない。
これらは客観的な情勢を元に構築しているから事実を指摘することが「言い過ぎ」ならツグミは随分優しい性格なんだろう。
んじゃまた明日。
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