116 第136回東京村前哨戦企画
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【兎】 屠殺楽殺 ラビット
おはウサ。
タリアとトラッシュはお疲れ様。
昨日の夜はフィル真めでは見てたけど、タリア着席の次の発言が遅かったし、タリア黒はわかりみウサ。
ズィーが>>19で引用してるように、トラッシュの残した意見は無視できない仮説だと思うウサ。
故に、緋雁・アインス両人外とまでは言えないけど、手を付ける必要があると思うウサ。
ついでに、そこを触れてくれてるズィーの印象アップウサ。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
タリア黒なら、ヌル白だろうねと思うのは僕だけじゃないと思う。
その上で、「白めに見てる上で、白固めしたい」（>>5）と動いているラムの印象アップ。
アインスも>>14①で「いったんヌルを放置枠」と言ってるけど、ラムの方が具体的に動いている分、加点を大きく見てるよ。
【兎】 屠殺楽殺 ラビットは、【忘】 忘殷亡蜀 フィル を投票先に選びました。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
スルガに関しては、>>2:58でも触れたけど、トラッシュ真が確定した今、放置でよいと思っているウサ。
>>2:96で言ってる、「人外から真占いを守ること」は結果は伴わなかったけど、行動はしてたと思うウサ。
ついでに、この発言で、>>2:144>>2:169の霊襲撃想定の意識漏れ？みたいのもあったけど、結果的にトラッシュ襲撃であり、要素にはならなそうウサ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>17 「オマエ狼なら楽々やれることか？」
はズルい論法で、評価だだ下がり。
「戦力分析」が出来るアインスが、ラムの戦力を見てそういう言い回しするんだ、と。
アインスの能力だから出来ることであって、実際、この村にもう１人のアインスが居たら、別に狼でもこのくらいできる、と思うんでね？と。
>>22下段の内容に同意。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>35
えー。
それって、スルガに関して厳しくないかー、みたいな感想。私がスルガを甘く見てると言えば、その通り。
でもさー、トラッシュでもあんなんなるんやで？ 村人で変な事言ってても不思議ではなくね？
スルガにそういうミスしない事を期待するのって、過度な期待じゃない？
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
シルウァ >>2:128
＞どうせめんどくさい事にしかならない未来しか見えない。
＞対処しきれる戦力整ってないよ。
「面倒な未来」＝フィルからの黒→吊られる
というのは、読み取れるんだけど、「戦力が整ってない」がわからなかった。
僕は、アインス村仮定なら「戦力が整ってない」というほどには思わないけど、アインス人外ならそうかもね、とは思う。
ただ、>>24でアインスを「大体同意見で、違和感が少ない」と村寄りに評価してるのなら、「対処しきれる戦力整ってない」と言い切れるのは何故なんだろう？って。
★ここ何か解釈ある人居たら意見貰えると嬉しいな
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
緋雁>>36の下段には同意するウサ。
理由は問わず、トラッシュ真に不利益な行動をした人は疑い候補に入れるべきで、僕も順張り側の狼候補の一人だと思うウサ。
緋雁は、>>2:5でトラッシュ落としてるから、>>2:9からの一連の動きだけで、逆張り側と言えないとは思うけど、基本フィル偽推した人だし、逆張り側として優先度下げるのは反対しないウサ。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
ルミに関しては、「本気で狼探してそうな姿勢」（ズィー >>2:100）には同意なのだ。。
また、「チョロい」論が続くことに、タリアが辟易してた風に見えるので、非仲間とは思ってるのだ。
ただ、「チョロい」論を引っ張りすぎ感もあったので、仲間切りか？と言われると否定要素はないのだ。
これらを加味して、白だろうくらいの評価ウサ。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>41 シルウァ
ありがと。
他者に聞いてみたかったけど、本人の意見も聞きたかったので助かるウサ。
「フィル視点の占先に希望される事自体が村の戦力が整ってない」って話ね。それなら理解ウサ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
珍しく喉溶かしたので、一旦休憩するか。
現状、シルウァ・アインスかねー。
特に白要素がない兎さんが放置され気味なのがなー。
その前に決着つけたいけど、くらい。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>44
いいぞ、やれやれー！
私は裏でやんわり加勢してる。
コルナには受け入れられたけど、スルガ村なら、スルガ評は村に、デバフかけただけやからな。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>45>>46
これは酷い。そこ見落とすのはともかく、それを気づいてないのが…。
>>2:69
スルガ狼ならオマエらが想定してるより高い性能してるぞ
スルガの性能、そんな高いっすかね？
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>47
>>28を「ヌルageをした人を評価する」としか読み取れないならそうだろうね。
めーめーさんは、その上で白を固めようとしたから白いって言ってんの。
で、アインスが、俺だってやってるだろって言う未来が想像できるから、具体的な行動してるって点を評価してるって言ったわけ。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>59 ルミ
んにゃ、別に驚きはなかったウサ。
僕は、タリア本人が>>1:133で「違うよ」と言ったから、「読みが違ってたのね」と完結してたウサ。
むしろ、それをルミが「ネタに走ってる」（>>2:32）と解釈したことの方が意外だったウサ。
懸念としては挙げてるけど、>>42の冒頭の通り、基本的にはルミとタリアは非仲間（ルミ白）と思ってるウサ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>56
そいや投票の名言してないやと思ったけど、この方針ならしなくていいか。
ちょい喉溶かしすぎたなー。
まあ、別にいい日ではあるけど。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>60
「3ミスするならまずアインス」
これが、それなすぎてな…。
しかも、ここの白黒の情報は大きい。
アインス白なら、緋雁・ラム・ズィーが下がるし。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
wiki
＜禁止事項＞
立会・投票CO・遺言の強要
>>0:#2
記名投票、投票CO有、遺言有
更新立ち合い、遺言の強要は禁止とさせていただきます。
投票COの強要禁止だっけ？と思って、wiki見て納得したけど、村建て発言だけ見れば、強要禁止って立ち合いと遺言だけとも読めるね。
という指摘を今更ながらに残しておこう。
尚、何故これを見たかというと、おそらく役に立たない遺言ブラフで20pt残すかどうかを検討したからｗ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
おお、ズィーきた。
ズィー見てから残り落とそうかな、くらいに思ってるんよね。
別に結論とかは変わらんだろうけど。
アインツ・シルウァの決着つけないと、先進めないなあってのが今の所。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
あ、そうそう。
ズィーは遺言よろしくｗ
高確率で襲撃されると思うから。
明日狩出す前提な以上、狩襲撃の優先度は低く、アインスの色はそこまで隠す必要もないと思う。
（隠せればラッキー）
狩候補で変な灰喰うより、一番邪魔になるズィーを抜いた方がいい、というか、私が嫌だｗ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>107
罪も何も、アインツのやったことは、結果的に「村ならやべー」事多いのよ。
アインツが村ならその自覚がないとは言わせない。
（自覚がないと更にやばい）
責任按分にしても、トラッシュの次に多くなるはず。
※トラッシュは役職由来の配分が多い上に、アインツのデバフのせいとはいえ、信用を落とす考察をしてしまったので、責任点がつくのは仕方がない。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
こんばんわなのだ。
超ざっくりとしたGS。
白：スルガ、ズィー、ヌル、ラム、ルミ
灰：デイジー、緋雁、シルウァ、アインス
白の考察は以下アンカなのだ。
スルガ>>32、ズィー>>25、ヌル・ラム>>28、
ルミ>>42>>62
尚、デイジーについてここまでほとんど触れてないけど、僕の考察的に加点がついてないだけで、概ね白く見てて、疑ってはいないのだ。
今後の考察や他人の意見で白の人と入れ替わるかもねくらいな感じ。
５縄あるので、白が間違ってなければ僕視点は縄が足りる。
白の何人かは村でも共有できると思うので、残りの部分を詰めていく方向がいいかな、と思っているのだ。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
コルナ>>111の話に乗るなら、アインスのGSの>>2:165からの動きが見てみたいウサ。
アインスに殴りかかってる人数から、アインス視点村からも殴られてるはずだけど、そのあたりどう見えてるのかな、と。
あるいは、僕みたいに傍観者ポジの方が黒く見えるかな？とか。
他で使いたい喉あるだろうから、今日でも明日にでもで、簡潔に表現できるGSがいいかなと思ってるけど、他の表現でも構わないウサ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>118
こんなん使いたくないけど、バランサーとして動いてきた以上、それは貫きますか。
どうせ吊り縄換算されてるやろうけど、明日非狩したらそのあたりもはっきり言えるし。
一応、私縄換算しても足りるはずなんよな。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>116
デイジーの私考察を楽しみにしてるんだけど、出ない所を見ると苦戦してるんやろうなｗ
私がデイジー考察出してないのと似たような感じで。
スタイル噛み合ってないだろうからねぇ。
なんか、そういうのおもろいなーって。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>123
じゃあ、トラッシュが何故妄想暴走したのか？
って事よ。
>>2:162
・>>1:169「過度な期待は人を潰す」
いやいや、私にヤワじゃないとか、余力とか言った人が？>>1:91
こんなん人外でしょう。
こう思わせてしまうくらい、デバフかけた人が居るわけですよ。そんなん、村人として許せるか？と。
それをやらかした自覚が表に出てないわけですよ。
つーか、狼視点、アインス村なら潜狂クラスのサポートしてるんだよ？
コルナに静止されてるから表では言わんけど。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>124
シルウァそこかー。
今日の発言かなり人外くさいけどね…。
ズィーも私と同類系だからデイジー評価しないのはわからんでもないが、色的には白いと思う。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>126 スルガ
「この村で人物評の面では人より精度高そう」
と自負があるなら、その評価を出してウサ。
今、村に必要なのはそれウサ。
コルナ>>55の下段の「感情面のアピールが多くて、印象操作に発言が向いてる」が続いているウサ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>126
＞正しい強者を不当に吊り推すゲーム感はこれまで一度たりとも持ち合わせたことがない
これなー、いじめっ子の論理と一緒なんだよな。
「スルガがそういうつもりがない」のは支持するけど、そういう傾向は見えてるし、この村はおそらく合ってるだろうけど、合ってるからって何やってもいいわけじゃない。
というか、アインスの黒要素なんて揃ってる、ってコルナが足止めしてるやろ？(>>111)
まあ、「制度の高い人物評」もタリアに過度な押し付けしてたから、私はあまり信用しないだろうけど、役に立つものあるかもだから、そっち出してくれる方が建設的だよ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>129
じゃあ、終わってｗ
というか、この議論で明日アインス吊らないなんて99.9%ないんだからいいでしょ。
票数足りてるはずだし、この議論でアインス吊らない村はそれこそア○やろ。
結局、>>22 「自身に注目を集めて村のリソースを奪って死んでいくターン」にハマってることを、村全体で自覚してよ。マジで。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
６：スルガ・ズィー・ヌル・ラム・デイジー・緋雁
２：ルミ・アインス
１：シルウァ
ラビット・コルナ・ミケ
そもそも私が入れるけど、それ抜いてもシルウァは反対はせんやろうし、この票数でアインス吊らないコルナとミケじゃないでしょ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>130
すまん。
呆れてレスする気も失せた、とだけこちらに書いておく。
EPならいくらでも言うけどね。
それは我儘というか自視点すぎるよ。
君が思ってるほどわかりやすいとも思わないし、それを読み込もうとも思わない。
アンカだけまとめて地上に出してあげようかと思ったけど、あまりに嫌味なのと面倒なのでやめた。
そういうコストを村全体に強いてるんだよ？
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>135なー。
今日のログの流れのせいで、>>51にレスがない問題指摘しづらくなったな。
この流れのせいで優先度低くなったって言ったら反論出来ないし。
しゃーないから、明日、促しの形で聞いてみるか。
吊られるまでバランサーやってようかな。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>133 コルナ
フォローありがと。ただ、スルガにそれは求めてないよ。
ミケ>>132「人物評の精度高い？どこにその評価が・・・？」というだけの話。
>>130で「書いてあるから見てこい」というなら僕からはこれ以上はない。
一緒に歩みたい4人のために話してあげればいいのに、とは思うけど。@0
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
てか、今回兎考察ほんとないよなーｗ
まあ、適当に漂ってるだけだから、白くもなく黒くもなく、くらいの立ち位置。
アインス問題なくても、今日考察されなかった説は濃厚だけど、少なくとも兎見る時間は奪われてるよねｗ
まあ、別に困らないというか、縄換算しても勝てそう感はあるから、粛々と進めるだけだけどね。
ワンチャンそれで狩臭拾ってくれないかな？ｗ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>139
「力不足を感じてる。」
それは過反省の類になるから気にしないでいいかと。
勝手に乗ってる村側が悪い。
誰でも止められなかったんじゃないかな？
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>140
やだｗ
陣営考察嫌いだし。
そも、陣営の妥当性なんてパターン当たればラッキーだし、結果狼吊れればそれでいいわけで。
パターン考えるより、白弾いて残り曳く方が私には精度高いからなぁ。
非仲間考察なら別にいいけどね。
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