162 悠久の古都【500PT】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
ハツカネズミ テイル
おはようございます！
僕が言うのも何ですが、エースさんが僕を占った事は分かるんですよね。
>>1:88下段から残り灰はベイビ, フォウ, アリス, ヤマネ, テイル
この中で一番エース視点の狼から外れようとしていそうに見えるのは誰？ と問われれば、僕もそれは自分自身だろうと答えます。
エースさんが自信満々だった事は、彼自身のミスと言うより、不幸な偶然ですよ。
僕だって>>1:109>>1:113を言ったことが自分の黒要素になると想定する事は出来ませんし（賛同者が現れると思って発言しました）多分、僕のミスでも無いだろうと思います
ハツカネズミ テイル
今日の占い方針ですが
占Cからの漂白の可能性を危惧するなら、補完占あるいは統一占と言う事になると思います。そして狼も、その進行の可能性を認識しているでしょう。
この点を踏まえてアリスさん（と僕）放置と言うチャレンジングな選択を取るかどうか？ ここは他の灰の怪しい人などを占うメリットとの天秤にもなりますが
僕はアリスさん単体については
思考ロック気味だなあと思っています。けれどその彼女は>>1:154でジャックさんに踏み絵を迫っているようにも見え、
仮にそうだとすれば、他灰に思考が伸びている点は良いなと思っています。
単にカナコさんの発言がおかしく見えると言う観点から、周囲に目を向けその先に一歩踏み出すことは、彼女にとってはリスクに分類されることだと思いますので。相方狼を見つけるにしろ、自説を見直すにしろ。
【独】 ハツカネズミ テイル
ジョーカー村ならハードル下げ下げで見た方が良いな
偽装かどうかは兎も角、少なくとも表のジョーカーは確証バイアス強いぞ
【独】 ハツカネズミ テイル
>>1:131
要旨が
「テイル占いについてエースよりメフィストへの優先権を与えたい」
その理由が
「（私ではなく）カナコが囲いを懸念してしまうかも知れないため」
白が出た後の反応としてジョーカー自身も囲いを懸念（2dになってから最初に言ったのはカナコではなくジョーカー）
確かに信用落としの形にはなっているが、狼でやってるとしたら婉曲的過ぎないか？
凝ってる
【独】 ハツカネズミ テイル
カナコからの白打ち評価の影響で>>24の誘導が出て来たように見える
カナコとジョーカーは切れとして残して良いのでは……。まあ結論づけるのは尚早でカナコの白固めもするべきか
【独】 ハツカネズミ テイル
エースには「どうやって自分の真を見せるか考えておいて」と言うフォローをしておいた方が良いかも
心情的にはエース真だけど、僕の立場でやるべき事ではないかも
【独】 ハツカネズミ テイル
・進行論好きのカナコがグレランに日和る
違和感だが
アリスとのバチバチで「自分の進行論はこの村には受け入れられない」と思ったからか？
とするとベイビ吊りたい論もそこまでの理由有っての事じゃ無さそう？
カナコは村なら思考停止してそうで嫌だ
・>>1:114>>1:115のカナコ白要素
はそこまで強い要素では無いけどそれでも一定の要素では有る
>>1:119
「自分の進行の提示が要素にならない」と言う事なら、何をもって村に自分の白を取らせようとしているのか？よく読み取れない
灰視が見たい
・>>53
確かに
カナコ狼なら相方はほぼほぼフォウ
カナコ-フォウ-メフィスト-狩が過って嫌だ……
多分考え過ぎなんだけど。時間を置いて冷静になった方が良いな。カナコにフォウ評聞いてみる？
【独】 ハツカネズミ テイル
白引きパターン
16-15>13>11>9>7>5>ep
占占霊霊狩狩狩白灰灰灰灰灰灰灰
▼灰▲狩
▼灰▲狩
▼狩▲占
▼占▲白
白白霊霊灰灰灰（墓下:灰灰）
▼灰▲白
白霊霊灰灰
▼灰▲白
c潜伏の場合、灰狼が2連で吊りを避け、潜伏しているcが占われれば5人日にPP
c潜伏でも2狼潜伏でも、潜伏2人外が2連で吊りを避ければ5人日にPP
【独】 ハツカネズミ テイル
人外がテイル黒出して来るパターン
占占霊霊狩狩狩白灰灰灰灰灰灰灰
▼灰▲狩 エース白引きメフィスト◉テイル
▼黒▲狩 エース白引き
▼狩▲エース
▼メフィスト▲白
白霊霊灰灰灰灰（墓下:灰）
▼灰▲灰or白
C霊霊灰灰or 霊霊灰灰灰
この場合は灰狼が2連で吊り避けすれば良くなるのでたぶんやって来る
【独】 ハツカネズミ テイル
真占が黒引きし人外が黒出しするパターン
占占霊霊狩狩狩白灰灰灰灰灰灰灰
▼灰▲狩
▼片黒▲狩
▼片黒▲占
▼狩▲白
▼占▲白
霊霊灰灰灰
▼灰▲狩 黒引き
▼黒▲狩 白引き
▼黒▲統一占い先襲撃
▼狩▲統一占い先襲撃
占占霊霊白灰灰→決め打ち
（対抗が自分の白出し先からではなく灰から黒を引いた場合は
占占霊霊白白灰）
【独】 ハツカネズミ テイル
占騙りしているCが灰狼を囲いその後Cが襲撃死するパターン
▼灰▲狩
▼灰▲狩
▼狩▲C
▼真占▲白
白白霊霊灰灰灰（墓下:灰灰）←この白の中に1w
▼灰▲白
白霊霊灰灰
▼灰▲灰
白霊霊
【独】 ハツカネズミ テイル
あーー
確かに狩出し弱いなぁ
それと狩出したなら少なくとも昨日は統一すべきだった
C襲撃からの漂白により狼が疑似確白になる危惧
VS
対抗の初日占い先を占ってCを囲ってしまう危惧
一番ベターなのは統一占&補完占で囲い可能性を消しつつ
C囲いの可能性に備えて灰から（特にテイル, アリスcの場合の）LW狙いで吊るすこと
【独】 ハツカネズミ テイル
アリスcならカナコは確実に非狼
>>1:145フォウは非狼
狼ベイビを庇っている可能性はある
アリス占って▼ベイビが丸いかな？
でも僕が▼ベイビ言い出すと▼フォウ派閥が現れそう
ベイビとフォウのロラを主張するか…
自分の意見と前提を分けて提示するか…
ハツカネズミ テイル
こんばんは！
>>64
FOしようと言っていた人たちも、今は灰数に目を向けると言う視点を持っている…と言う事じゃ無いでしょうか。
囲い&c襲撃を懸念しなければならない と言う考えには同意して貰えますか？
その一番簡単な対策は補完占や統一占だと思いますが、
そうすると、今度は（統一する場合は占い先をこれから決めるので良いとしても）テイルorアリスのcを懸念する必要がある。
c潜伏の対策はLWを処理すること
なので僕は取り敢えず暫定の希望として、●アリスしつつ▼ベイビで試行回数を増やしたい…と思います。
僕がこの発言で変なこと言っていたら教えて欲しいです。
メーニャンさん喉キツそうなので、分かっている人が居れば他の人でも
ハツカネズミ テイル
エースさん視点のジョーカーさんについて
>>1:131
要旨が
「テイル占いについてエースよりメフィストへの優先権を与えたい」
その理由が
「（私自身ではなく）カナコが囲いを懸念してしまうかも知れないため」
>>17
白が出た後の反応としてジョーカー自身が囲いを懸念
人外なら>>1:131>>17は信用落としの目的あっての発言と言うことになると思いますが、
作られた発言にしては婉曲的に思えますし、心情まで作り込んでいそうです。
この部分は本心からの発言＝ジョーカーさんはエース視点で白い と思います。
>>105
2番は>>1:134のことかと
ハツカネズミ テイル
>>20
⭐︎
メフィストさんによるジャックさん疑いの理由は、>>28だけだと、ほぼ無言及の僕との違いが良く分からないです。
視野が狭いと言う印象で、ここを真贋要素に結び付けるのなら騙り要素と言う事にはなります。
ただ本人あまり積極的に発信するタイプでは無さそうなので、裏思考など有るのかも知れません。それが見えればこの点での評価の変わる余地は十分に有ります。
>>98
推測ですがエースさんを真上げした行動じゃないでしょうか。
>>1:113は問われたから答えただけなのですが、両人外で茶番しているように見えたとか。
>>114
エースさんに黒ツモしか残されていないって本当ですか…？フォウさん以外にそう言ってる人は居ないような気がしますが。僕の読み落とし？
ハツカネズミ テイル
>>119
政治的な装飾を全て取っ払って言うなら、現状では決め打ち乗れるレベルでエースさん真。エースさんはカッコいい！
ただそれなりに好悪や白出されバイアスの掛かった判断であろう事も、今は占真贋やるターンじゃ無いことも理解してますので控えてます。
>>1:127
フォウ-カナコを否定出来ればカナコ白扱いで良いのでは無いか？と思うので聞きたいのですが、
>>1:127「フォウも気になる」
>>19「フォウ胡散臭いけど黒くはない」
（>>95を受けて？）
>>119「フォウ村で良いか」
ここら辺の変遷について、特に>>1:127のフォウさんを気になるとした理由が知りたいです
>>125
>>107とかはどうでしょう
【独】 ハツカネズミ テイル
うーんこれベイビ白いぞ
チョロいな僕
ベイビのCTなら対話相手に同じ時間帯の僕を残そうとする可能性はあるけどね…
【独】 ハツカネズミ テイル
cを否定して欲しいと言う声に対して、c位置として可能性のあるフォウを持って来る
偶然じゃ無いよね、アリス上手いなぁ
ベイビも白さ感じたしアリス-ベイビは取り敢えず一旦捨てるか……
ハツカネズミ テイル
えー
アリスcの場合は
・>>1:145の疑い先になってるフォウさんを除外して
・>>1:160でメフィスト●アリスに異を唱えているヤマネを除外して
▼ベイビ
と言う思考になっていたのですが、
・アリスさんから、一応冗談めかした発言とは言え、エース視点でのc位置として可能性の否定出来ない場所の提示が来たこと>>143
・ベイビさんの>>135が、狼否定要素ではないと言えど、村仮定での心情が読み取れる発言であること
以上2点から、霊ロラでも我慢するか…となってます。>>138
>>144
⭐︎
統一●アマネは選択肢の一つだったと思いますよ。統一占するなら●アマネ○ベイビと思っていました。
アマネさん単体については、正直まだ僕の目が回っていないです。今のところそこまで黒くは見えていません。
また相対比較の話になってしまいますが、アマネさんよりベイビさんの方がエース視点の狼から逃れようとしていたり、生存欲があったりする風には見えます。
ハツカネズミ テイルは、 野良猫 ミネ を投票先に選びました。
ハツカネズミ テイル
>>ミネさん
ミネさんは1dにベイビさん白を繰り返し唱えていましたが、
★
ベイビさん白軸での考察ってあったりしますか？
あるいは、ミネさんの信じるベイビさん白と言う情報（要素）が>>139の結論とどう関連しているか、などでも。
それが有れば、僕たちはミネさんの考察姿勢にさらに本気度を見ることが出来るかも知れませんし、
内容そのものも、村の主流と違った観点を提示すると言う意味で、有意義な物になると思うのです。
>>ベイビさん
★
フォウさん評について
>>1:134>>87と警戒を向けている彼女を、>>135で占い先にも反対枠にも挙げていない
と言う点に、思考の流れの不明瞭な点が有ると思います。
なので、そこら辺を良い感じに教えて欲しいです。
また僕のベイビさん評>>149「村仮定での心情が読み取れる」は
占反対枠>>135が1dのやらかしを過剰に気にする村の心情として良く通る、と言う話です。（狼も自分の失点を気にする傾向にあるとは思います）
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (15人)
犠牲者 (1人)
処刑者 (0人)
突然死者 (0人)
見物人 (5人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら