166 【初心者歓迎】お菓子いっぱいの村【墓下赤窓閲覧】
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コーヒーゼリー ルネ
おはよう。
昨日深夜、一応テレサ・サラ・ツツクラで「何となく」村に見える所はあるって言語化をしたかった。でも>>4:200って割とサラでも同じ感覚だなで〆。
コーヒーゼリー ルネ
テレサはドライフルーツだから味は控え目だけど長持ちはする。サラとツツクラはそのまんま果物だから鮮度はあるけど長持ちしない、みたいな。
コーヒーゼリー ルネ
別にコウィスカ吊っても良いっちゃ良いのか。私はクヘイ狼を追う気がないから……とは思いつつ、延長していつ吊るのかなーって思うよね。
急いでテレサ吊りたいという話ではなく。そもそもコウィスカ真だとして、テレサの位置・能力で意図▲Cする必然性がないとは考える。
それを言ったらコウィスカ偽でも別にツツクラ黒は出しちゃって良いんじゃないかなーと思うけど。
コーヒーゼリー ルネ
一応あり得るのかな？って思ったのは、ツツクラ狼のミヤビCを噛みで真上げ。4日目シュエン吊り通して、追っかけ占いでツツクラ2白化→事実上の確白扱いまで位置を上げて逃げ切り。
なんだけど、コウィスカ視点の狼が精々テレサでしか説明のつかない現状がある時点で、そういうプランだとすれば素直に真トレして低位置に白を出しすぎてる。
そもそも、ツツクラから●テレサ提案（>>4:55）があったことについても腑に落ちない。
それはそれとして、コウィスカからツツクラ黒を出せば吊れたんじゃないの？とは思う所ではあるよね。サラとバチってたような背景もあるし。
何で黒出なかったのかな？って考えると、「安易に手順でツツクラ吊りを通すと、残り2縄でより高位置に縄が届かなくなって結果的にSGが減る」とかかな。
コーヒーゼリー ルネ
例えば、ツツクラ+ルネorクヘイなんて順で吊っても「勝てる手順だと思えない」でしょう。だからSGが減る。
そういうボーダーラインにマツバまで含まれるのかどうかが問題な気がするね。
コーヒーゼリー ルネ
コリーナ☆>>55
何故か私が含まれないなら「クヘイ、ツツクラ、テレサ、マツバ」で最終日までテレサは残してサラに吊られて頂くでしょう。
コーヒーゼリー ルネ
現実的にどうやって3縄を使い切るかって問題。多分テレサと、サラと、ツツクラとを順不同で使うのが一番イメージしやすいと思うんだよね。
でもこの中にLwがいるなら狼は勝てないから、頑張って1縄分を「マツバ、ルネ、クヘイ」に伸ばす必要がある。現実的なのは多分マツバだと思う。
仮にツツクラ村として、コウィスカが黒を出していた場合、6日目の進行はツツクラ吊りで確定。
ここから7日目の進行を考えると、まずもって「サラとテレサの2択」から詰めることになると思うんだよね。ツツクラ→マツバと吊ってって、最終日で初めて2択するのでは正解を出せるイメージが湧かないと思う。
7日目にまず1回2択。更に最終日で2択で完遂されるリスクがある。これよりは、サラ・テレサの位置が狼ならツツクラ白出しの方が、今言ったような手順の固定化はない分ちょっとやりやすいのかなーって感覚。
コーヒーゼリー ルネ
というか今日▼サラであってもツツクラ狼に対応できるか分からないけどね。
>>93の▼コウィスカ理由ってちょっと気になるんだよね。一見まともなことを言っている気がするけど、そもそもコウィスカ視点のグレーって「私とクヘイとテレサ」の3グレなんだよね。
>>42でも「個人的には」という表現で、どうもあくまで発言だけ取って真偽やっているように見える。さっぱりするとか正味関係がなくないです？
テレサ☆>>77
まずあの回答は「自分がいないなら」という条件がある。その上でサラとツツクラはセットで残さない、かつサラとテレサを最終日に回さないと考えた結果。別に逆転しているということはなかった。
コーヒーゼリー ルネ
別にコウィスカ真切ってないからね。
今ちょっとリアタイで思考整理してる所だから色々あるけど。単純に刺さる所がないテレサよりは、サラの>>78「早い者勝ちの要素」という指摘だったり、>>85「感情爆発」への指摘だったりは良いと思うから。
なんだけど、感情爆発ってことについてはちょっと考え直す必要があるかもとは思っている。例えば、普通にゲームしてる上でキレて刺々しくなっている人。これは感情爆発で追える。
でもシュエンは瞬間的にキレたという訳でもなく、引きずって引きずって萎えて突然死してる人。萎えてる人を感情爆発という文脈で追えるかは疑問が残る。
コーヒーゼリー ルネは、 ココアクッキー サラ を投票先に選びました。
コーヒーゼリー ルネ
何となく分かった気がする。
テレサって別に自己肯定感が低いとかじゃないけど、この村において自信のある推理ってなくない？
コーヒーゼリー ルネ
マツバ狼あるのかな。
やっぱり>>1:16→>>1:20の役視を見ると村だと思うんだけどね。「赤の意向よりも村次第」という辺り、最近ではどう思っているのかなーという疑問は一つ。
>>2:51→>>4:102はハロルドの相方に見えない。
あと>>3:6かな。あざとい反応をする人外はごまんといるけど、「ええっ！？」まで言っても「フィリアC？」とか突拍子もないことを即興で話すパターンって見ないな。
ここまでだとやや要素の列挙みたいでまとまりがないなーって思ってたけど、昨日の>>4:141見ると村って結論になるんじゃないかな。
別に「自分のスタイルにアヤつけられて気分を害する」って人外でもあることだとは思うんだけど、自分が似た立場になった途端にシュエン真ってなるのマツバ自身が村だからだと思ったんだよね。
コーヒーゼリー ルネ
言っておくと普通に論理の飛躍だけどね。
シュエンの気持ちが分かったから真だ！みたいな考え方は。シュエンの言いたいことを圧縮すると「フェアじゃない」って内容。
共感できた理由は推し量るに、「人外は嘘をついている自覚がある」という前提をマツバ→シュエンで当て嵌めていたから。人外になった途端、根本からスタイルがズレるという現象はよくある。
シュエンの発言はそういったズレの認識とは全く無縁。つまり村人特有の無謬性からくる、一種の我の強さに対する共感。
コーヒーゼリー ルネ
その上で論理の飛躍と言い切るのは、自分が村狼で違うかどうかに自覚症状をもてない人間なんていくらでもいるから。
逆に言えば完璧に自覚できる人間もいないし。だからああいう風に感情的になってても、真だから〜とか言えるような出来事じゃない。
というかシンプルに1日で真偽コロコロしまくってて面白かった。>>4:59→>>4:67は「実際に未練があったこと」を示していると思ったので高評価。
で、マジで今更なんだけどアマレット。
>>4:29「1か10しかない」というのは同意できるけど、1になったり10になったりを極端に短いスパンで繰り返すのは、少なくとも私のイメージする偽装とは異なる。
>>4:81で首を傾げたシーンはもっと明確に違う。そもそもコウィスカは狩人COがあってから対抗に吊り希望を流している（>>2:218）。その点マツバはさっさと>>2:214でハロルド希望。
コーヒーゼリー ルネ
一応テレサはちょっと分かった。
まず>>4:145でサラの語気に着目して、今日は>>10で即サラの語彙に関する質問。>>21で私に見解要求（正味ないけど）。>>77でサラ吊り意識+サラと自分の差の意識があり、>>140で自信のある推理なくない？と言われれば「サラ狼」でリアクション。
ざっくりとアウトラインは掴める。
何というか、テレサが村なら既に村目は湖面に浮かんでいるから、底の方から水を汲み上げようとしても意味がない。
しかしマツバの「心中」が黒いのかと言われると、それって言葉に縛られてないかな。そもそも>>4:93→>>4:96の間で明確な決断をマツバがしてると思う？
使い慣れた言葉ってだけじゃないかな。何ならシュエン真で決断したタイミングは分かるし。
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