153 掘りごたつの村
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配達人 オーウェン は 森の民 ジスレーヌ に殺意を向けた。
(-0) 2023/12/13(Wed) 06:00:50
(-2) 2023/12/13(Wed) 06:06:29
配達人 オーウェンは、悲しみに暮れた。
(A0) 2023/12/13(Wed) 06:07:44
どもー、占襲撃のお届けでーす（届けてない）
確白量産の盤面で一番危惧してたのがフェリシテ狼、だったからまあそれがなくなったのは良かったかな〜……。
(0) 2023/12/13(Wed) 06:10:25
(-6) 2023/12/13(Wed) 06:39:59
投票を委任します。
配達人 オーウェンは、 墓守 ヴィム に投票を委任しました。
上質な紙の香りとは……！？
わ～なんか、判定文もらうのって嬉しいもんだね。
まあブランシュ偽でも白出しだろうと思ってたよ
>>1は、灰吊りの議論を進めながら▼ブランシュが一番精度上がるのでは？（上がるかは不明）
(7) 2023/12/13(Wed) 08:30:34
リュシエンヌについて再掲。
>>2:22、>>3:175、>>4:137
総括すると～。
出してない思考がありながら、出してる端的な言葉だけで自分への理解は足りるという自負があるところ。
疑問は抱えていても、段階を踏んで対話をしようとする姿勢。
相手は自分に返答して当然だという意識。
このあたりが、自分が白だという絶対の事実を持っていて、対話も「しているふり」ではない、村側由来の態度で接してきていると感じたな。
>>5
リュシエンヌっていうほど危ない位置だったかなあ。
(8) 2023/12/13(Wed) 08:46:35
リュシエンヌの>>19でいくと、俺が想定してるのは①だな～。
ドゥルセ、リュシエンヌに村全体で白が置けたら、ぶっちゃけローラーでいいんだよね。
フェリシテ▲だったのでもう言ってしまうけど～。
(21) 2023/12/13(Wed) 12:37:03
レイ>>20
よくわかんないけど、レイ-グリュンネルならそれこそどっち見たっていいのでは？
(22) 2023/12/13(Wed) 12:42:30
レイ>>25
「情報量が多いのは確定でグリュンネル」とは別段思ってないので前提が違うかな。グリュンネルのほうが多いのはなんで？
ジスレーヌ-グリュンネルとかもだけど、ラインは正直あんまり深く検証してない。グリュンネルが白ならじゃあレイ狼かなと思うし、レイ白が分かるならその逆ってだけ。
まあこれだね>>21>>27
(30) 2023/12/13(Wed) 13:12:17
人のスキルをどうこう言うのってどうなの
ましてや低く見積もって推理するというのは……ねえ
(-20) 2023/12/13(Wed) 15:42:30
レイ>>43
レイの価値観だとそうなんだね以上の感想が出てこないというか～……＜ライン考察に頼るもの
不器用な人なんですねじゃ済ませられない感じなの？
(44) 2023/12/13(Wed) 16:03:59
レイ>>45
なるほど～。
単体考察もどっちつかず、ライン考察もろくにせず、何を拠り所にして自信を持てる一日の結論を出しているのか？
この拠り所の見えなさ＝不器用さが村に見えないってことね。
レイからそう見えるのは理解できた。
俺はレイよりも大分考え方がゆるくて、「迷うけど現状こっちが黒いな～」くらいでその日の結論を迎えることが普通っていう人間です。
その上で昨日の思考の流れやスタンスにまだ疑問があるならまた聞いて～。
(48) 2023/12/13(Wed) 16:35:00
レイ>>49
話聞いてる？って俺も言いたくなるんだけど～。
>>21は昨日からの思考で>>27の通り。
ローラー＝気を抜くでは一切ないから、真面目に灰を見てるし真剣に考察してる。
レイの価値観に沿ってないというだけ。
返答ごとに言質取っていくような動き、相手が村かもって意識で解釈を試みる努力を怠りすぎでは？
(50) 2023/12/13(Wed) 17:16:34
グリュ>>52下段
いや違うよ。レイが言うような「自信のある状態で1日の結論は出したいものだ」というほどには思っていないということ。結論は出してる。
なんでこんなに伝わらないんだろ～……？
(54) 2023/12/13(Wed) 18:08:07
レイ>>51
なんで>>21>>27を踏まえた上でそういう部分はゼロということになるのか。
俺の返答がそれに触れてなかったというなら、それはレイが指摘した「拠り所のなさ」の話が、ジスレ、グリュ、レイへの考察に限った話のことだと思ったから。
これで伝わる～？
(55) 2023/12/13(Wed) 18:12:36
ヴィム>>56
えっ……これ俺がレイ狼言ってると把握されてんの……？逆では……？
(57) 2023/12/13(Wed) 18:18:52
配達人 オーウェンは、悲しみに暮れた。
(A4) 2023/12/13(Wed) 18:19:57
配達人 オーウェンは、悲しみに暮れた。
(A6) 2023/12/13(Wed) 18:34:15
レイからの理解には至らなかったようだけど、それはそれとして～。
ブランシュ狼視が増えたのは霊襲撃のあった3d以降だから、ブランシュ狼ならよりライン操作を意識するようになってるんじゃないのかな。
3dブランは当初▼レイから変更して▼リュシ。
>>3:228
「最初▼レイしていたことも覚えておいて」と言ってる。
4dブランは当初▼レイでこれは2票目（▼ジスは4.5票入ってる段階）
変更して▼ジス、これによりジスレーヌが最多票になった。
確霊の意見に乗る形での吊り先変更と>>3:228という発言から、ウズメ>>29のようにラインが切れているとは言い切れないのでは？と俺は思った。
反証：あからさますぎ
むしろジスレーヌが切れてる感じがしてこれはこれでうーん。誰か言ってたかもしれないけど～。
(63) 2023/12/13(Wed) 19:09:38
ブランシュの投票周りだとジスレ、リュシは切れていそう。
レイはあからさますぎるくらい切れてない。
吊り先としての言及がまったくないグリュンネル、ドゥルセ（、オーウェン）は可能性としては残る。
そんな感じに見えたね。
(64) 2023/12/13(Wed) 19:12:33
まあブランシュがライン操作をしているという想定なうえ、クリティカルに首を絞めるような切りは行っていない（>>40>>41は同感）という仮定の話にはなるけど～。
>>64
ブランシュの吊り先に入っていない組の中だと、グリュに関しては「発言だけの切り」>>4:29が存在するんで、ドゥルセより一歩落ちるかなあというところ。
(65) 2023/12/13(Wed) 19:34:54
リーゼ>>70
なんか俺もいろいろ言われてるけど、ここ狼じゃねってピンとくるかどうかはその時々だから、そこを期待されてもつらみがありそう。
(71) 2023/12/13(Wed) 20:23:05
リュシエンヌ>>77
村からリュシエンヌの色はわからないんだから、①を念頭に考えるならどうなるってことを聞かれてるんじゃないかな〜。
(80) 2023/12/13(Wed) 20:54:04
ちなみに俺はグリュンネルについては思考量の多さ、ぐらいしか村らしさを取れてなくて〜。スキルでどうにでもなる部分なのかもしれないという気持ちもあり、グリュンネルの村っぽいところを取れてる人がいたら聞きたいと思ってる。
白要素より村っぽさのほうが嬉しいけど、どちらでもいい。
>>4:24に疑問を呈してた>>4:26ところからの>>69、仮想狼位置を都合よく変えてないか？って疑問も浮かんだりするんで〜。
★グリュ＞どこでこの転換が起こったの？
(84) 2023/12/13(Wed) 21:06:08
リーゼからリュシエンヌを疑う気持ちが晴れないなら、俺がグリュンネルに納得する方が統一取りやすいんかなとなってる。
グリュンネル狼ありうると思ってるの、多分俺くらいだよね？
(88) 2023/12/13(Wed) 21:15:58
配達人 オーウェンは、人形使い ドゥルセに謝罪した。
(A8) 2023/12/13(Wed) 21:22:28
配達人 オーウェンは、 調香師 ブランシュ を投票先に選びました。
議事はひとつなのにこんなにいろんな見方が出てくるの面白〜。
グリュンネルにすごい喉使わせちゃって、聞き方が悪かったのかも。「昨日時点では白位置狼と言っておきながら今日は逆張り狼ありうるとか言い出してるのなんでや。どこで変わったんや」ってことだったんだけど。
・ジスレーヌ周りから元々俺に目が向いていて、白位置狼に結びつきやすかった。
・ジスレーヌ狼に疑問が浮かんだので別のラインの検証を始め、レイ-リュシを検討するにあたり、逆張り狼の可能性も否定できないと考えた。
こういうことかなとは思うんだけど〜。
まあなんか直近の自吊りだとかも含めて、疑い先を都合よく変えてるみたいなこととは違うのかもとは思ったかな。
(119) 2023/12/13(Wed) 22:53:31
ドゥルセと一緒に残りたくなさそうなのは伝わるけど、これを言って実際に吊られていくかというと果たして？感はあり（アピールの可能性ってこと）。
ただまあ俺はグリュンネル自身も言ってる通り、ウズメ斑ってほうがグリュンネルはよ〜〜〜〜っぽど楽だったと思うんだよねえ。
みなさんから頂いた村っぽさもよく読むよ〜。
(120) 2023/12/13(Wed) 22:55:09
ブランシュ>>108
ありがと〜。
誰も具体的に聞いてなかったみたいなんで、
★ブランシュ>>4:170
もともと▼レイ希望で>>4:161もあったのに、最終的に●レイを選ばなかったのは何でだったの？
(127) 2023/12/13(Wed) 23:30:50
配達人 オーウェンは、銃工 グリュンネルを怪訝そうに見た。
(A23) 2023/12/13(Wed) 23:46:05
リュシエンヌ>>131
actは推理利用可とされている ←わろた
ブランシェ>>132
そんなことかなとは思ってはいた。ブランシュ陣営はそんなにオーウェン白位置に見えてんのか……っていう。
(135) 2023/12/14(Thu) 00:09:51
(-59) 2023/12/14(Thu) 00:17:43
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