51 【誰歓G11】Star Gazerのチップ追加を祝う村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
微睡 ネリリは、 伝心 トリトン を投票先に選びました。
おはようございます。
トリトンさんにセットしました。
(1) 2022/09/02(Fri) 07:12:56
(4) 2022/09/02(Fri) 07:14:31
私は霊能＞占いの順で決め打ちしています。
ジョバンニ吊りは占い決め打ちを間違えて、外したという結論。
皆さん好意的に解釈されてますが、結果次第という偶発的な要素のニュアンスを含んだ言い回しは、真霊能視点でのみ起こりえます。
それをマリナーさん目線での出来事として話されてました。
普通に緩んで視点が漏れたと思っています。
噛みは明らかにミンさん揺らしに来てますね。
同数になろうが私は本日は変更できません。
ミンさんにはあらかじめ伝えておきます。
(18) 2022/09/02(Fri) 08:48:00
>>21トリトン
ディディエ－トリトンの内訳存在するんですか？
トリトン視点ディディエ真ですね。
(22) 2022/09/02(Fri) 09:21:25
(23) 2022/09/02(Fri) 09:21:59
ああ、村視点で話してる感じですか？
すみません。何でもないです
(24) 2022/09/02(Fri) 09:24:00
>>36ミンさん
明日来るパターン考えてませんでした。
(42) 2022/09/02(Fri) 10:44:34
トリトンさんへ。
あなた吊りは変わりませんが、もし明日来たときのために狼マリナーを吊るのに必要なことを話してほしいです。
ご承知のとおり、マリナーよりはエウロパ狼として明日吊られる可能性が高いです。レヴァ視点はエウロパ黒でしょうし、偽でも黒出すでしょう。
(59) 2022/09/02(Fri) 12:35:20
>>47トリトン
別にそこはジョバンニおかしいとは思いませんね。
私真でも同じ考えするときあります。
ただ、偽でもそれは言ったりしますね。
トリトンさんはマリナーさんの視点漏れ指摘の際の動き見て真狼と述べてましたが、真っぽく見えなかった理由あります？
というかああいうイベント時の対応で真偽よりも内訳予想を優先して発言にしたことには引っかかる部分があります。
(60) 2022/09/02(Fri) 12:48:37
トリトンさん、返答ありがとうございます。
ついでに>>30はどうでしょうか。
私はこのロジックかなり強度高いと判断してます。
たぶん私が狼ならこの論理はスルーせざるを得ませんね。
トリトンさんはこれに反論可能ですか？
(64) 2022/09/02(Fri) 13:34:14
伝わってます、明日が来るなら私はどう判断するか不明です。
現状エウロパ真のマリナー狼には懐疑的です。
(66) 2022/09/02(Fri) 13:44:25
マリナー、ジョバンニなら狩人出るリスク追わないなあが結論。
ミンさんへ。
基本的にマリナー真にしか見えてないので終わると思います
(70) 2022/09/02(Fri) 14:05:44
>>72トリトン
勝負に出る必要性はLWなら理解できますが、マリナー狼で優位な状況でもありました。仮に私が狩人なら、レヴァ、ジョバンニ、マリナーて3縄確定てしたね。完全に勝ち筋が消えるんですよ。
狼マリナーがいるなら比較的不要なリスクだと同意できませんか？
また、私とトンボーがジョバンニしたとしてもトンボーまで吊り切るのもわかってたと思うんです。▼ジョバンニ想定内の狩人coというより苦し紛れなら論は理解可能です。
マリナー狼だと苦し紛れでもなくないですか？
(77) 2022/09/02(Fri) 15:07:59
(80) 2022/09/02(Fri) 15:09:27
(81) 2022/09/02(Fri) 15:11:51
マリナーはトリトン、エウロパ視点で話して2W否定してるだけですね。
マリナー視点はジョバンニ狼普通にありえました。
故に非狼要素昨日出すほうが違和感となります。
(84) 2022/09/02(Fri) 15:14:36
>>86エウロパ
ちょっと何言ってるかわかりません。
実際に昨日マリナー視点考える必要があったのは、どっちが黒いかだけです。それはやってたと思います。
彼女目線詰みなので。
今日になってエウロパ視点の狼になり、構成の不合理性を説いてただけでは？
ラストウルフならありえるは村の私も感じていたことです。
私の存在が反証です。
(90) 2022/09/02(Fri) 15:29:32
レヴァさん視点って実はマリナーさん狂人のトリトン、エウロパのすでにRPPの可能性が理論上は存在しますが、それは見てないと考えてますか？
この場合、マリナーさんの投票先はトリトンにはなりません。
マリナー狂人仮定はエウロパさんご主人が判明している状況です。
私、ミン、レヴァさんの3名で少なくとも投票先をトリトンさんに統一する必要が本日あります。
マリナー狂人仮定はRPP２回するのも手立てになります。
まあ、村側に５０％通ったら記名なので投票先は見ることが可能ですね。
この場合は、安心して明日エウロパさんに村は投票できます。
(-63) 2022/09/02(Fri) 18:27:00
>>71レヴァ
色々スルーしててすみません。
トリトンセット忘れずにお願いします。
レヴァディさんの功績はトリトン黒を引けたという事実です。
あなたの黒引きで勝利が決定したといっても過言じゃないです。
お疲れさまでした。
今回途中まで占いも霊能もどっちも偽を真でみていたことに私がなります。
エウロパ真かつ私がピンポイントで探し当てていたジョバンニ、マリナー狼の内訳でないのが残念です。
論理的な推理上、その内訳は存在しない空想とわからされたので私の感性みたいなものが根拠の推理は力不足だったということです。
(96) 2022/09/02(Fri) 19:00:24
ちなみになんですが、これが言論が不要のパズル問題だったとします。
占い結果や霊能結果やCOの類を除いて。
その場合昨日の黒２つと対抗に黒を出している霊能候補が存在してる盤面です。偶数進行で狂人生存でもランダム勝利があるというシステムの特性も鑑みると、負けにくく勝利の目もある進行は黒出された候補２連吊かなって気がしますが。
マリナー狂人仮定のすでにRPPの状況でも敗北が今も決定されてない状況なんですよね。
(99) 2022/09/02(Fri) 19:10:52
(-76) 2022/09/02(Fri) 19:24:02
トリトンさん普通にジョバンニさんより今も村っぽく見えてます。
それ以上にマリナー真に見えてるので狼なんでしょうが。
(-77) 2022/09/02(Fri) 19:31:23
>>100ミンさん
もしあなたや私やトンボーさん狩人だったらマリナー、ジョバンニ、レヴァに3縄でゲームオーバーです。コミット進行になってました。
私やトンボーさんの言動見て村の流れを汲んでたとすれば、トリトン→ジョバンニかその逆の手順が見えてました。
また、私をミスリード要因で残せばジョバンニ狼なら勝ちです。マリナーさんいますからね。
要はスピカさん狩人一点狙いにかけるほどの状況だったかどうかです。私はLWならそのリスク取る価値あったと見てます。
一方で、昨日で勝負決めに来たというトリトンさんの主張も一部容認してます。半PP狙いですね。
(101) 2022/09/02(Fri) 20:00:07
微睡 ネリリは、ミンさん私に飴いただけると助かります
(A9) 2022/09/02(Fri) 20:00:47
ミンさん。
今日▼トリトンは私とトンボーさんの意思です。
今の話は明日来たらという前提で聞いて大丈夫でしょうか？
(103) 2022/09/02(Fri) 20:05:05
ミンさんの論理は理解しました。
明日が来ると思ってない私に伝えておきたいことは吐ききっておいてください。
本当に来ると思ってないので、ミンさんの言うとおりに投票するかもせれません。
(105) 2022/09/02(Fri) 20:23:31
>>114エウロパ
本当に喋ることや説得したいことはないんですか？
曲がりなりにもあなた目線の私とミンはあなたの方を真だと信じ、狩人coしているにも関わらずそのジョバンニを即吊ったんですよ？
本当にないなら不要です。
(118) 2022/09/02(Fri) 21:58:58
微睡 ネリリは、看護生 ミンに話の続きを促した。 
(A12) 2022/09/02(Fri) 22:01:04
>>124エウロパ
>>74についてですが、下記で合ってます？
マリナーの主張：狩人COした事実から「ジョバンニとマリナーの2wがない」
エウロパさんの主張：狩人COした事実から昨日の時点で「ジョバンニは非狼」と提示すべき。
マリナーさんの視点：昨日の時点ではジョバンニかトリトンのいずれかがLWです。この視点で考える必要があります。
ワンチャンにかけてきた狼ジョバンニがマリナー目線存在しませんか？
マリナー視点、諦めに近いムーブをジョバンニなら特にしないと思うから真だとも結論付けてました。
(134) 2022/09/02(Fri) 22:58:41
そのうえで、自分が真霊能なのにジョバンニが狩人COしたからマリナー目線非狼と言うべきとのエウロパさんの主張はどういう理屈になります？
狩人かどうかよりも、マリナー視点吊られたら終わりのLWの行動に見えてないからジョバンニ真だの流れのほうが彼女目線単純明快で自然に見えてます。
凝った考察ではないですが、強めの要素だと思いますよ彼女目線。
ジョバンニさんを吊る前後でマリナーさんの視点が変動するのは、エウロパの真偽です。
エウロパ視点、ジョバンニ、マリナーの２Wになりました。
マリナーさんは抗弁として上記主張を出している流れです。
狼構成と取っている戦術の不合理性が言いたいだけだと思います。
このムーブ真に見えるけど、LWだからワンチャン狙いでやってるパターンのエウロパ真あるかもしれないが彼女の昨日の視界だと思います。
(135) 2022/09/02(Fri) 23:00:16
>>30「ジョバンニがLWなら」は吊ってジョバンニが村だとわかったゆえの「なら」であって「LWだから」と発言してないのは今日の時点では妥当です。
昨日の時点でこの「なら」と言っていたら真切る要素ではありましたがね。
(136) 2022/09/02(Fri) 23:04:58
>>140ミン
ミンさんの考えは了解しました。
なお、私は▼トリトンから変更はできません。
マリナーさんの論理に妥当性を感じています。
レヴァ、マリナーを偽っぽく見る要素は理解できます。
ただ、より客観的でその上の次元の要素と私が考えている部分のみで判断しています。
もちろん、明日が来た場合はマリナーさんの偽自体は確定することになるのでミンさんの意見も参考に再考します。
(142) 2022/09/02(Fri) 23:51:36
ミンさんに念押しさせてもらいますが、トンボーさんの意思表示も私の選択に乗っかってます。
(147) 2022/09/03(Sat) 00:18:10
ちなみにですが、レヴァ視点はマリナー狂人ならエウロパご主人判明してるので、ミンさんには投票合わせていただきたいです。
>>145でミンさんがマリナー投票しそうな場合、狂人マリナー仮定は捨て票安定となります。
(148) 2022/09/03(Sat) 00:24:03
[1]
[2]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ