153 掘りごたつの村
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銃工 グリュンネル は 見習い少年 アルノシュト に殺意を向けた。
銃工 グリュンネルは、 門番 フェリシテ を能力（襲う）の対象に選びました。
(*0) 2023/12/12(Tue) 06:03:12
(-0) 2023/12/12(Tue) 06:03:42
これでオーウェン狩なら笑うな……
リュシもまだ狩CO備えといてくれ
(*1) 2023/12/12(Tue) 06:15:45
はよ。うーん……
>>3:247ドゥルセ
アデルの思考追うとこれ絶対リュシ吊ってたろ(実際３票入ってるし)
アデル真視に揺れるのはいいとしてお前が村視してたはずのリュシ吊られへの懸念はなかったのか？
>>3:251ジスレーヌ
思った以上にパッションで括ってた…その３人をそれで括るのは良いとして(分からんでもない)
「しっくり来ない」の言語化は可能？
あと現状で少なくともアデルは人なのは確定したけど灰視に変化はない？
(5) 2023/12/12(Tue) 06:23:43
ノリシオおはよ。
今日も多分乗り切れるだろ(ジスレーヌかレイに集まる予想)
(*3) 2023/12/12(Tue) 06:42:04
(*4) 2023/12/12(Tue) 06:49:58
ノリシオは明日人外COして狂人を追わせるもよし
普通にやるならレイかジスレーヌに黒打ちして黒囲いとか追わせるかね
リュシにほんとに黒囲いしてもいいが()
(*5) 2023/12/12(Tue) 07:24:47
銃工 グリュンネルは、人形使い ドゥルセに頷いた。
(A0) 2023/12/12(Tue) 07:35:18
>>9
じゃあこれドゥルセの票は入ってないか
▼ジスレーヌはともかくその意図なら票の洗い出ししていんじゃね。
俺は昨日あのまま寝たから変えられてないが。
(10) 2023/12/12(Tue) 07:38:39
割と視界には全面的に同意できるんだよなあ…
>>11ドゥルセ
オーウェン/グリュンネルでどちらの方が狼濃いと見てる？
2wラインでもいいが。
あと、ジスレーヌ、レイ、リュシエンヌで1wいるなら誰だと思っている？
(14) 2023/12/12(Tue) 08:03:25
リュシにLW任せる流れになるかもしれんなー 割と村俺はこのロラ乗れるので
(*6) 2023/12/12(Tue) 08:09:59
占狼狼狼 白白白灰灰灰灰
▼村(オーウェン？)▲占
狼狼狼 白白白灰灰灰
▼狼(ノリシオ)▲白
狼狼 白白灰灰灰
▼村(ドゥルセ？)▲白
狼狼 白灰灰(狂人いればPP可能)
▼狼▲白
狼灰灰
最大限長引いてこのルート。ドゥルセ狼で民意白位置を殺すためにこの陣形ってのは言えるからドゥルセをロラに巻き込むのは多分出来るかなあ。
(*8) 2023/12/12(Tue) 08:20:27
ドゥルセの返答次第ではドゥルセロラやめとけ!! つってレイ吊らせるのはアリ(アリ)
(*9) 2023/12/12(Tue) 08:28:32
ぶっっっちゃけ
ブランシュの発言力はほぼ無いに等しい盤面にはなってるんで
全然視界としてグリュ狼くらいは言ってもいいとは思う
俺についてはフェリが全力で庇いに来ると思ってるし……
(*11) 2023/12/12(Tue) 08:36:09
端から見たらオーウェン狼をかばおうと頑張る狼に見えるだろうしな
(*12) 2023/12/12(Tue) 08:37:10
(*15) 2023/12/12(Tue) 08:44:54
>>17リーゼ
それフェリだけじゃなくて俺にも説得してくれ。
俺はオーウェンで1w落ちると思ってるからドゥルセ案の検討してるんで。
アデル偽だって思ってるように見える言動＝狼ならアデル噛まないで他襲撃するってことで良いか？
吊れる目算が薄くなった狩COの人を襲撃せず残すのは流石に勝ち筋考えなさすぎでは。
フェリ狼時位しかそれ出来る余裕ないだろ。
(23) 2023/12/12(Tue) 08:59:19
>>24オーウェン
なんか「疑う気にならない」て結構がっつり信用してたのな…？
オーウェン視点で白位置って俺位だと思うけど、単純に低位置に狼固まってた場合でこの判定と襲撃に普通はならなくねえか。
単純にどこが狼で何でこうなってると思う？
(26) 2023/12/12(Tue) 09:06:50
>>27リーゼ
①状況から低位置に2wいる可能性が薄い(縄避ける自信のある狼が一人はいる)
②根本的に皮肉屋な気質だと思うんだけど一番疑念向いてたアデルに対する絡み>>3:6>>3:11を忘れてる>>4辺り、疑いの本気さに疑問
③>>3:205その日の占い先に指定してたジスレーヌに吊りをずらすんじゃなくてレイ吊りを推す流れ
あと昨日時点ではフェリ狼時のラインとか考えてたけど今日の挙動的に棄却気味なんで一旦置いて
ジスレーヌ＝オーウェンはかなりあるなぁってのが現状の思考。
>>28オーウェン
んなら差し止めるみたいな一撃入れるか…？とは思うが、まあ了解。
今日の思考の進みは見ておく。
＝
別件、他の組み合わせと陣営みたいな予測はあるけど一旦全体の発言増えてから再検証するところ。
(30) 2023/12/12(Tue) 09:24:31
フェリのはノリシオ反応しなくていいぞ。
狼ノリシオ的にはそっからリュシを疑ってくれるならむしろ万々歳って顔出来るだろうから。
(*16) 2023/12/12(Tue) 09:36:30
なら仮決定早めて。喉もだけど相談するなら時間あった方が良い。
>>38リーゼ
②を「村でも～」で片付けるのもあんまし同意出来んが(吊先に恣意的な理由をつけようとして思考の連続性が抜けた狼要素に見える)まあそれで片付けたとして、③の疑い先への処理欲求の連続性のなさも重なると流石に疑問。
レイ自体も白打つほどじゃなさそうだが>>3:195仮に黒あるなら～が出てきてて▼ジスへの変更を示さず▼レイを止めるようで止めないのは妥当か？
アデル人外視なら回避先に村いない、はあるだろうし
まあオーウェンって視点的に黒くなるようなタイミング薄いから(これは俺も同じ)
オーウェン単体よりか繋がる先から見てく方が建設的かもしれん。とりあえずレイはキレ。
>>48ヴィム
(それ裏で考えてたから視点吐き出させようとしてたんだけどの顔)
(50) 2023/12/12(Tue) 10:45:59
これ多分ノリシオ宛なんだろうけどまさに考えてたことなんでそのままぺろっと吐き出しておいた。
(*17) 2023/12/12(Tue) 10:46:28
銃工 グリュンネルは、お口チャック。
(A6) 2023/12/12(Tue) 10:46:41
銃工 グリュンネルは、 森の民 ジスレーヌ を投票先に選びました。
銃工 グリュンネルは、墓守 ヴィムに頷いた。
(A12) 2023/12/12(Tue) 11:02:21
とりあえず狼視について展開はしておこう
今日は灰吊の日なんでブランシュ視点の吊り要望はラインとして取られるから。
あとドゥルセ狼による盤面調整の襲撃/判定的な話は反応しなくていい。
下手に反応するより黙ってる方が良いこともあるから。
(*19) 2023/12/12(Tue) 12:44:34
それはマジでお疲れ……(
一応ちゃんとヴィムに表明しとこうな。
(*21) 2023/12/12(Tue) 12:50:20
俺からはコンソメは切らんかも。
キリは半端な方がキレって取られ易いし。
(*22) 2023/12/12(Tue) 13:09:53
ドゥルセは多分どうあがいても俺に刺してくるんだよなー
フェリとヴィムに白アピしつつ俺が沈んでもいいようにコンソメ生存の道を作りつつ自分の首を絞めてく構え
(*23) 2023/12/12(Tue) 13:18:38
推理に流れていいけど決定権はヴィムが握った方が良いと思う。昨日今日流れの感じ。為念位だが。
>>76
正直３人とも単体別に白くはないんだよな…
ジス≠レイではある。思考の伸びが見えるのはリュシだけどそれ自体はスキルとスタイルの問題だし。
(78) 2023/12/12(Tue) 14:51:46
>>77
せやからアーデルハイドは対面人狼勢なんやって！
(*24) 2023/12/12(Tue) 14:52:25
墓でアーデルが暴れてそう……
いやアーデル狂人とか村騙りなら分からんけど……
(*25) 2023/12/12(Tue) 14:54:50
とりあえずジスレーヌとレイがお互いに黒視外れないのは分かったから、そこが黒の場合どこが黒かって発言に伸ばしてもらった方がありがてーんだけども。(特にジスレーヌ)
(83) 2023/12/12(Tue) 15:17:58
銃工 グリュンネルは、灯り売り レイに相づちを打った。
(A19) 2023/12/12(Tue) 15:29:47
まー比喩表現使うなっていうと喉がびっくりするほど溶けるんだけどな……(
割と俺からレイは掴み難いし。
(*26) 2023/12/12(Tue) 15:31:41
比喩はまあ気を付けるが。
それで言うと俺からもレイ/リュシエンヌは読み難いんだよな。リュシは結論をどこに置きたいかが分からない。白黒とその経緯は分かるけど、多分RPも合ってどれくらいの確度なのか汲み取りにくい。
レイは「黒い」と思った理由とそこ責める感情とかは分かるんだけど、こっちはこっちで今日その日の吊先、以上の話に発展することが少なくて、人外時の思考と見分けが付き難い。こっちは>>3:169スタイル問題なんで他から拾った方が良いんだろうけど。
(経路～足元～はどっちも概ねこういうことが言いたい)
ジスレーヌは読み易いが「そこ要素か？」ってのに喉使い過ぎてる上で絞った過程が大分パッション寄りで信頼性に欠ける。
歩み寄れまでは言わんけどこっちはこっちで取り難いんだよな。
(86) 2023/12/12(Tue) 15:47:30
しかし「最白ゆえに狼」ってのマジで理不尽だよな。
そういう風になるリスクは鑑みた上でやってはいるんだから当然の話ではあるが。
(*27) 2023/12/12(Tue) 16:33:59
>>93オーウェン
外れてないが。>>50
あー、けど潜狂はほぼ切った。この盤面で>>11言い出すのは人外時完全に白アピの類で、縄を自分から遠ざけるし、パッと見実際高位置に狼がいる想定は出来るからわざわざそこを崩しに行くのは流石に無いと思うんで。
>>95
ドゥルセの見極めのが先行してたからな。リーゼが出せっつったから先出ししただけで別にお前がリアタイでいたら聞いてた。
(97) 2023/12/12(Tue) 18:59:31
(*29) 2023/12/12(Tue) 19:35:43
コンソメもお疲れ。
まぁどう転がってもどっちかは生き残りそうだな、これ
(*31) 2023/12/12(Tue) 19:45:03
>>98>>101オーウェン
(そんで回答するかと思ったらしないんかい)
★結局昨日▼ジスにしんかった理由って何？
ドゥルセについての結論はも少し出てから出す。
(104) 2023/12/12(Tue) 19:53:21
久々に安心して仲間に任せて吊られてぇという気持ちがあるかないかでいえばある
ちゃんとやるけどな！！！！ 狼のメンタル持ってきてないとこにレアケ大量にぶつけんなや！！！
(*33) 2023/12/12(Tue) 20:03:29
>>106オーウェン
色付けの話を吊りの話って勘違いしたんか……？
まあ一応筋は分かったが。
>>108ヴィム
最終日来る前に吊り切れればいいが、そうじゃない場合の>>88は嫌だ。
村を吊る確約された一票がある最終日は狼側もゲームメイクし易過ぎる。
だったら先に落ちるのは(自吊に近くて物凄く業腹だが)手順として有。
俺も自分の推理が確実に当たってる自信はねえし。
(112) 2023/12/12(Tue) 20:58:36
ドゥルセ村の場合に俺と最終日にいるのは状況としてダメなんだよ。ドゥルセ側の責任を俺が支払うの大分癪
ドゥルセ狼については今検証中なんで単体の白黒だけじゃなくて灰狼との組み合わせとかそっちでも検討してくんね。
一部は切ってる。
(113) 2023/12/12(Tue) 21:04:32
さーてと。仮決定までに残り2時間か。
ドゥルセがえーらい喉残してますねえ…………。
村俺はドゥルセの発言がもっと増えるもんとして残しているんだが()
(*34) 2023/12/12(Tue) 21:19:21
ん、つか仮決定まであと30分だけどドゥルセが来ねえな…
一旦【▼ジスレーヌ▽オーウェン】で。
(118) 2023/12/12(Tue) 21:26:12
合ってる合ってる イヤそこは全然心配してなくて というか最悪でも今日俺が吊られてもいいつもりで動いてるんだが
村俺はドゥルセの動きを見て色々判断を付けたかったから……もうちょっとむしろ暴れてほしかったというか……
(*37) 2023/12/12(Tue) 21:34:02
(*43) 2023/12/12(Tue) 21:52:28
いいぞ！
きっつい立ち位置でずっと戦ってくれてありがとな。
(*46) 2023/12/12(Tue) 22:02:11
(-39) 2023/12/12(Tue) 22:14:16
あーうん、この状況で▼レイ出すならやっぱドゥルセ村でいい。
ジスレーヌはドゥルセを「使ってる」(関係性として)からキレてる
オーウェンもvs俺周りの対ドゥルセが突き放してた上で今日掌返してるのが対仲間じゃない
リュシとは元から「一番の理解者」って感情を向け合ってるのが仲間の距離感じゃない
アルノは村と思ってるしランディも切れてるよ。
あとレイだけだったんで、ここで吊るなら繋がる先が灰にいない。
3w潜伏だけ可能性としてあるが多分主義的にドゥルセが赤入ってたら了解し無さそう。
(139) 2023/12/12(Tue) 22:22:46
偽視されてる占い騙りとして超絶仕事してるぞ。
おかげでかーなり助かってる。
(*50) 2023/12/12(Tue) 22:27:48
>>145リーゼ
いや、レイ-オーウェンはない。
昨日の段階でオーウェンがレイ吊（かなり通りそう）をアデルの代わりに検討する必要がないから。
(150) 2023/12/12(Tue) 22:56:29
まあ正直今日はレイ吊れた方が楽なんだが() ぶっちゃけレイでもジスレーヌでもどうとでも転がせそうな盤面にはなってるな。
(*54) 2023/12/12(Tue) 23:01:49
(*56) 2023/12/12(Tue) 23:06:41
吊り回り、ちょっとこのままノリシオはこれ以上反応しないで置いてほしい
(*58) 2023/12/12(Tue) 23:18:29
ここで▼レイに乗るとジスレ-オーウェンだけに視点絞るしかなくなるから曖昧にしといてほしいんだよな
幸いリーゼがレイを吊りに行ってるので
(*60) 2023/12/12(Tue) 23:21:15
まあ●レイなら乗ってもいいとは思う。ただ、裏でちょっと相談してる位の時間は置いておこう。
(*62) 2023/12/12(Tue) 23:25:33
30分手前くらいで●レイが出来るなら…… って出す感じで良いかと
(*63) 2023/12/12(Tue) 23:26:53
●リュシは狼的にはやりたくねえ()
このままブランシュ狼のSG枠位置っぽい雰囲気でリュシエンヌに白位置にいて貰って、俺は単体白でどっちか生存する感じの陣営なんで……
ブランシュ真視点だとそうなるよなと思いつつ
(*66) 2023/12/12(Tue) 23:28:39
……うーん。
流石にちょっとジス-オーウェンにしては危機感が薄いか？
切りに来るしかない説はあるけども。
言っちまうとジス-オーウェン＞レイｰリュシ＞＞＞＞オーウェン-リュシ 位までは絞ってる。
(163) 2023/12/12(Tue) 23:39:38
アルノは村置きで、ランディも基本白。黒の場合は3wでないと色々おかしく、その場合は2w残りで↑と変わらない。
客観だとグリュ狼パターンが増えるんで検証任せるが。
取り敢えず俺を縄に入れるかどうかで切らなきゃならんパターン変わるからそこも踏まえてくれ。
大分俺も眠い
(166) 2023/12/12(Tue) 23:44:38
今日は昨日程眠くねんだなこれが()
決定は早くしてほしいから揺さぶるがー
(*68) 2023/12/12(Tue) 23:45:24
銃工 グリュンネルは、巫女 ウズメに首を傾げた。
(A40) 2023/12/12(Tue) 23:48:13
ランディもジスレーヌも人外視で票が集まってても戦力外通告で投げてる奴はおらんだろう。
少なくとも俺は違う。
(168) 2023/12/12(Tue) 23:50:11
ノリシオお疲れさん～ まあまとめ不在だとこうなるとはいえ狼も占い候補ものびのびになるとしんどいな()
(*70) 2023/12/12(Tue) 23:52:01
狼人格と真の人格が争うようになったか
ノリシオももう一人前の狼だな…………
(*72) 2023/12/12(Tue) 23:53:36
>>*73
一昨日昨日と寝落ちたからよ()
ノリシオは無理せずそれでいいとは思うー が まあ「もうすでにいつ寝落ちてもおかしくないわ」とだけ返しておくといいとは思うよ
(*75) 2023/12/12(Tue) 23:55:30
(*77) 2023/12/13(Wed) 00:00:02
おう。逆に言うとこれで通らなかったらほぼ負けだ！
0.1％位のレアケを引かないようにお祈りしとこうな……
(*79) 2023/12/13(Wed) 00:03:40
決定了解。
ちょい開示しとくと、リュシエンヌ単体を狼仮定で見た場合、ランディは一応候補に入る。この場合の霊襲撃はランディ黒を見せたくない、が主だろう。
ジスレ-リュシはCT的にいなくなるの目に見えてるリュシが「票を出さずに消えてる」のでない。
オーウェン-リュシは互いを理解するための絡みがかなり長くて手が込んでるのがなあ。出来ないとは言わないけど。
レイ-リュシがリュシエンヌ入りだと一番あると思ってる、が
その上でジスレーヌ庇いの方だけ残して去ってるのは優先タスク的にどうなんだ？はある。
オーウェン-リュシの叩き直しは考えつつ。
あと明日の決定もヴィム生きてたら任せたい。
決定時間は気ぃ付けて**
(172) 2023/12/13(Wed) 00:06:56
>>*80
そうなったら流石に笑い話にしておこうな……
(*81) 2023/12/13(Wed) 00:09:12
一応抜けない場合は死ぬほど苦しいけどコンソメに狩騙りしてもらう感じになるな
考えたくねぇが！！
抜けたら……まぁ……オーウェン白でいっかな？ そこは明日起きてから考えるか？
(*82) 2023/12/13(Wed) 00:34:06
だなー 黒囲いも考えなくはなかったが
狼ブランシュ ライン素直に切り貼りしてるし
(*84) 2023/12/13(Wed) 00:40:41
>>*85
それなwなんなら明日ブランシュ狼露呈させる予定だから……でも俺が拾いに行くより確白に拾わせたいとこではある
(*86) 2023/12/13(Wed) 00:46:08
ノリシオは明日がある意味晴れ舞台だからな。
しっかり寝ろよ！
コンソメなんか今のうち煮詰めときたいこととか俺にやってほしいこととかある？
(*88) 2023/12/13(Wed) 00:55:18
お？今日ここで村止まってんのか。フェリも使い切っていかなかったんな
(*90) 2023/12/13(Wed) 05:28:30
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