158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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(-0) 2024/01/05(Fri) 08:00:39
(-1) 2024/01/05(Fri) 08:00:49
石油王 リヤルは、 夢渡り アルレシャ を能力（守る）の対象に選びました。
(-2) 2024/01/05(Fri) 08:01:23
(-4) 2024/01/05(Fri) 08:11:17
>>0カグラから黒はちょっと意外だったね、と思ってたら>>5で2黒ね。
ここふたりで真狂かな。▼デッドで。
(7) 2024/01/05(Fri) 08:12:21
デッド君視点、一番偽目のドール君が真確定したのだからなかなかの衝撃ではないのかな。
残せるもの、残していってね。
(14) 2024/01/05(Fri) 08:14:43
>>16グレイ君
□1.▼デッド
□2.自由(伏せか明言かは占い候補の意見に寄せて、かつ一律で。)
□3.私の感覚が合っていたようで嬉しい、かな。ドール君真だとかなり厳しいが。
(23) 2024/01/05(Fri) 08:20:49
>>24カグラ君
破綻回避の▲霊で信用勝負ルートだろうね。残り1人の狼位置にもよるが。
(28) 2024/01/05(Fri) 08:26:18
>>カミラ君
>>1:362見たよ。デッド君の推理は主にどのあたりで拾ってたんだろう？
リヤル→デッドの疑いを見て、私へ話しかけるでもなく「リヤルがデッドの推理拾えないのおかしい」になったのは何故かな？私の何処を見てデッド君を拾えると思ったのだろう。
これだけ置いて、朝は離れるね。**
(34) 2024/01/05(Fri) 08:30:44
黒出し占い真狼派の方が多いのか。
カグラ狂の誤爆が本線と思ったから、アルレシャ真時は▲カグラで真贋揺らされたときのために極力早くもう1黒欲しいんだよね。
これはアルレシャ君が偽でも、破綻からの再考を村にさせるという意味で必要。
とすると、●タカノ君も●カミラ君もイマイチ黒は引けない気がしていてね。
パズルで言えばデッド君黒から浮上する位置というのはわかるが、カミラ君は特に占い先を考えてこねくり回してるのは村側の仕事をしていると思うんだよね。
●アンジェ君は今日の伸び次第でもあるけど、反対はしない。白引きの中では一番価値があると思うから。
灰狼が強くて困ったね。占い軸で行きたいな、と思っているのが今。
(60) 2024/01/05(Fri) 11:01:26
>>1:379グレイ君
君の思考開示も含め、占い師のフォローと占い先の選定をやってもらえると。
(61) 2024/01/05(Fri) 11:18:34
石油王 リヤルは、以降、夕方ごろまで緩く覗いてるよ。
(A1) 2024/01/05(Fri) 11:19:21
カミラ君LWあるのかなぁ？
私からだと、「直接来なよ。」というのはあるんだけど疑われ方にはそこまで違和感感じてないんだよね。
客観的に見て、カミラ君の私疑いはどう映っていたんだろう。
---
デッド君黒を踏まえるとヴィデオくんの村度が上がったな、と。
昨日は「デッドの要素拾えたかも！」の飛びつきが村に見えていたが、デッド-ヴィデオ-占騙りで仲間を(おそらく)白上げしようとして、誤読絡みで取り下げるのはなかなかしないんじゃないかな。
(63) 2024/01/05(Fri) 11:54:11
石油王 リヤルは、札束でドミノをしながら議事を眺めている。
(A2) 2024/01/05(Fri) 12:04:30
(-30) 2024/01/05(Fri) 12:27:12
カグラ君真の場合、アルレシャ君は狼。
黒判定の理由は▲霊予定。
アルレシャ君真、カグラ君狂を何処まで見るかだね。
灰への触れ方はドール君の方が人臭い。しかしカグラ君狼で黒出すか？という疑問。
デッド君への判定で破綻を避けたとしても、自分の色が見られたら結局は破綻するのだし。
(-31) 2024/01/05(Fri) 12:32:08
カグラ君狼でアルレシャ君に信用勝負で勝てると思っているのならその限りではない。
ドール君狼の場合はカグラ君の誤爆に見えるだろうから▲アルレシャ。通る気がしないなら▲カグラか▲灰。
灰は食わせて良い、カグラも食わせて良い(ドールの色でアルレシャがどっちかわかるし噛み切りもある)
総合して、◆アルレシャか◆グレイの2択になる。
(-33) 2024/01/05(Fri) 12:37:35
アルレシャ君狼でデッド君に対して「デッド程度に」と言えるか？というところがポイントかな。
(-34) 2024/01/05(Fri) 12:50:31
灰への触れ方で言えばドール人間っぽいからカグラ狼なのかな～～～～～～わからん！！！！
(-35) 2024/01/05(Fri) 12:59:01
>>92アンジェ君
昨日のアルレシャ君の対シンくん見てたら狼はアルレシャ君のフォロワーになるしかないんじゃない？実際デッド君もそうだったわけだし。
どう乗り越えるつもりか、はめいっぱい村視稼ぎつつ狩抜いて占い襲撃が本線だと思うけどね。
ちなみにアンジェ君は占いの内訳何で予想してる？昨日真視の割合聞かれてひみつにしてたのは見たけど、この人のこういうところが人間っぽいみたいなのあれば。
(94) 2024/01/05(Fri) 13:21:39
(-39) 2024/01/05(Fri) 13:24:21
>>96アンジェ
ありがとう。単純に、私の興味。(>>60上段参照)
場に出ていたドール君人間っぽいなというのは昨日の議事見てなんとなくわかるかも〜してたんだけど、判定からカグラ君狂目かなと思ったのでどう見たのか気になって。
(97) 2024/01/05(Fri) 13:43:36
他が白いし●カミラ君もいいかな、の気分になってきた。
なんとなく村予想してたけど他と比べると一歩落ちる。デッド君周りの扱いも含め。
おやつ食べつつ油田の様子見てくる。**
(105) 2024/01/05(Fri) 14:16:02
アルレシャ君の偽もケアするならアルレシャ君→●シン君もありかなと思ったけど、あまり必要だとは思っていない。
個人的には最終日メンバーに入れたい人員(村っぽく、灰ガチも強そう)だから、アンジェ君的に言うところのアルレシャ君真視点での罪を白判定で帳消しにする使い方。
(107) 2024/01/05(Fri) 14:25:37
石油王 リヤルは、今度こそ離席するよ。**
(A6) 2024/01/05(Fri) 14:26:29
(-46) 2024/01/05(Fri) 14:29:15
いやもうアルレシャ真でいいだろ、◆アルレシャ鉄板しま〜す
(-49) 2024/01/05(Fri) 15:00:27
ふわっとしていると言われてしまうのなら、カミラ君黒視の理由を書いておくよ。
対リヤルで「どうしてデッド白がわからないの？」を理由に黒視を展開、それほどデッド白を拾っていたのか？と思い聞いてみたら>>43で、推理のハードルがやたらと低い。
>>1:286「デッドは灰だけど推理は取れてる」>>1:340「白予想」
結局どっち？
デッド君を解して他の人間に疑いをかけているのに、カミラ君からデッド君に対する推理が釣り合っていないと感じるね。
また、●デッドをやめて●リヤルを通したい村としては、デッド白の説得やリヤル黒の説得が無く、行動面で村が取れず。
村仮定では私が胡散臭く見えて黒ロック、デッド君周りの理由は後付けだったのかなと予想しているけれど。他を占うほどではないね。
(133) 2024/01/05(Fri) 16:19:37
追加でもうひとつ。
非狩ブラフ込みの●アンジェするなら、カミラ君も●は許容してるしこちらでも良いんじゃないかな？とアルレシャ君宛に置いておく。
(136) 2024/01/05(Fri) 16:27:05
(-55) 2024/01/05(Fri) 16:53:17
おーなかすいたっ おーなかすいたっ
てれてれてってっ てってってー
(-57) 2024/01/05(Fri) 17:00:58
あ、トーマス君に聞きたいことあるんだけどいいかな。
★トーマス君が村陣営で負けるとき、村を吊り殺して負けるのと自分が吊られて負けるのとだと体感でどちらが多いかな？
厳密な数字じゃなく、あくまでトーマス君の体感としてね。
私は問題ないと思って質問しているけれど、中身透けに繋がると思ったらそう返してくれたらいいよ。
(139) 2024/01/05(Fri) 17:11:26
石油王 リヤルは、飴ほしい人がいたら教えてね。
(A12) 2024/01/05(Fri) 17:13:30
オトヒメ君にも確認したいことあるんだった。
>>123の「ちゃんと違う」の文意がわからなくて。補足できる？
(141) 2024/01/05(Fri) 17:15:13
石油王 リヤルは、札束風呂の用意ができたようなので入ってくる。**
(A14) 2024/01/05(Fri) 17:19:12
離席詐欺。
>>143トーマス君
ああ、ごめん。そんなつもりはなくて。
>>1:378と今のトーマス君の動きを見て、不理解で村を吊った経験から殴りを控えていたるするのかなと思って。
多少疑問は残っても、その人として理解しようとしているように見えたから。
(145) 2024/01/05(Fri) 17:26:16
もう少し補足しておくと、私がデッド君を疑ったきっかけがトーマス君の>>1:59で。
おかげで私からしたらトーマス君はめっちゃ村なんだけどさ。
そのあと>>1:185で引いちゃったから、その辺の理由が気になってね。
両狼仮定でそもそも>>1:59を出す必要がないと思っているから私としては村と思っているんだけど、他の子に伝わる村要素に昇華できるかなと思って聞いた。
(149) 2024/01/05(Fri) 17:36:30
石油王 リヤルは、カミラ飴あげようか？私はとりあえず大丈夫。
(A17) 2024/01/05(Fri) 17:36:56
石油王 リヤルは、17:40までなかったら投げるね。
(A18) 2024/01/05(Fri) 17:37:13
石油王 リヤルは、息女 カミラはい、44万ドルののど黒飴だよ。 
(A19) 2024/01/05(Fri) 17:41:07
>>147アルレシャ君
君がそういうなら仕方ない。でも●カミラできなくなる展開も頭に入れておいてほしい。
今度こそお風呂に入ってくるよ。**
(151) 2024/01/05(Fri) 17:43:54
石油王 リヤルは、もらったものはありがたく使わせてもらうよ。**
(A22) 2024/01/05(Fri) 17:47:00
あのねぇ。
>>1:167時点でアルレシャ君に対して●デッドお願いしたらアルレシャ君真視してます！というようなもんでしょう。
そこは悩んで控えたの。
(158) 2024/01/05(Fri) 18:26:41
(-71) 2024/01/05(Fri) 18:47:36
>>161アルレシャ君
狼仮定の否定がしようのない論で殴ってるからそれはそうでしょう。これで私から君への真視が揺らぐわけではないけれど、そういうの隙になるから気をつけた方がいいよ。
ちなみに、シン君を村視していた立場からすると昨日の夜前時点で君の占い先選定能力に不安を抱えるのもわかってくれないかな？というのも出しておく。
(164) 2024/01/05(Fri) 18:52:21
まあ暫く占いは飛んでこないし、●カミラが先にくるし、襲撃避けになるならええかw
(-79) 2024/01/05(Fri) 19:06:36
>>169アルレシャ君
君が全力なのは十分理解してるよ。でも水晶玉で村を勝たせたいなら占い先の選定はもう少し村の目を借りてくれると嬉しいよ。
私が信用ならないなら、グレイ君とかも居るんだからさ。そんな焦らなくても大丈夫。
(173) 2024/01/05(Fri) 19:09:15
余談。
デッド君の占い結果発表順の提案、2白からの1黒でアルレシャ君を狂塗りする準備に見えていた。
ご飯食べてくるね。**
(175) 2024/01/05(Fri) 19:12:34
アルレシャ視点灰10人
カミラ、オトヒメ、シン、ヴィデオ、リヤル、トーマス、アンジェ、タカノ、ワタアメ、ラン
(-93) 2024/01/05(Fri) 19:43:01
アルレシャ君は得点も失点もデカいけど、カグラ君は堅実で失点がない感じだね。
(-113) 2024/01/05(Fri) 20:36:34
戻り。
>>184ワタアメ君
いいねボタンは>>1:106のことかな？
その発言にも軽く書いてるけど、村に不足してる部分へのフォローをしようという声かけ、「上手じゃないよ」と言いつつ次の発言でドール君のフォローに入った点でいいね、だよ。
ようやく来てくれたワタアメ君というのもあって多少甘めではあるが。
それ以降も特に黒く見えるところもなく、ラン君の評をはじめ真っ当に推理してるように見えているから放置してるね。
何か私と話したいことあるかな？
(204) 2024/01/05(Fri) 20:49:12
(206) 2024/01/05(Fri) 20:50:03
>>205カミラ君
2黒出たデッド君を殴る形になるから、これから戻るデッド君のモチベも考慮して、デッド君が喋りきった後か明日の朝更新前でも良いかな？たぶん起きられる。
(207) 2024/01/05(Fri) 20:53:08
石油王 リヤルは、以後温存気味に在席。
(A35) 2024/01/05(Fri) 21:12:42
(-122) 2024/01/05(Fri) 21:29:00
>>217
わかる
ただ、カグラ真でアルレシャが黒を重ねる意味がわからなくてアルレシャ真になってる。
(-124) 2024/01/05(Fri) 21:37:56
私のデッド君黒視は推理が見えないというよりは、場当たり的な発言が多く、村人由来の連続性が見られない、嘘をついているように見える、が理由だね。
カミラ君が推理とした>>1:40は、蓋を開けたら>>1:77だよね。私からするとこれは推理とは言えなくて、何故ならば複雑性に欠けるから。
初動リアルタイムで見たカミラ君からは瞬発力が高く見えたかもしれないが(カミラ君視点で両狼無いは正解だろうし)、この手の「僕、初動で要素取れます！」系のものは精々賞味期限数時間ってとこかな。
48pt
(-130) 2024/01/05(Fri) 22:23:05
で、拾った違和感は以下。
まずドール君の偽を見ていて>>1:52「何を探ってきてるか気持ち悪さを感じた」という意識があるなら、>>1:40時点で回答するだけじゃなくて、ドール君を探るor偽要素を引き出す一言があるべきと思うわけ。
「この質問で僕の色わかります？どういう想定？」みたいなね。
村仮定で考えられるのは>>1:40時点ではそこまで怪しく思っていなかった、なんだけれど。
本人の回答は>>1:84「気持ち悪いけど、返事待つか」なんだよね。>>1:40って別に返事が来るような回答じゃないわけ。
>>1:34「人外に嫌がらせをしたい」も踏まえて、ただのポーズに見えたね。
トーマス君の>>1:59に対しての返答は>>1:73で、「灰興味ない、占い見るの好き」だそうだが、占い師全然見てないしツッコまれて思考も途切れてる。
詳細は>>1:98>>1:167>>1:174>>1:277参照。
67pt
(-135) 2024/01/05(Fri) 22:44:53
石油王 リヤルは、飴が余るようならほしいな。
(A49) 2024/01/05(Fri) 22:46:17
石油王 リヤルは、2つ目だから、もらってない人優先で。
(A50) 2024/01/05(Fri) 22:46:35
>>238ワタアメ君
ワタアメ君がそう言うなら歓迎するよ。
>>1:240は視線集まった狼に偽が●でライン切り&「気持ち悪い」で●外しは人外あるあるかつ(偽の)真アピテンプレ。
具体化しないとはいはい偽ね、で終わるから話聞こうとしたのと、●デッド外す言い訳させないための圧。
(250) 2024/01/05(Fri) 22:58:47
(-138) 2024/01/05(Fri) 23:05:01
石油王 リヤルは、札束でピラミッドを作りながら議事を眺めている。
(A53) 2024/01/05(Fri) 23:16:26
(-140) 2024/01/05(Fri) 23:17:15
(-141) 2024/01/05(Fri) 23:17:33
(-142) 2024/01/05(Fri) 23:17:54
(-143) 2024/01/05(Fri) 23:18:22
(-144) 2024/01/05(Fri) 23:18:32
石油王 リヤルは、誰かシン君に飴渡せないかな？>>251
(A56) 2024/01/05(Fri) 23:27:55
石油王 リヤルは、ちょっと油田の様子見てくる～。**
(A59) 2024/01/05(Fri) 23:32:12
石油王 リヤルは、アルレシャ君の飴、余るならくれない？他にほしい人いたらどうぞ。
(A65) 2024/01/06(Sat) 00:13:41
石油王 リヤルは、夢渡り アルレシャありがとう。
(A68) 2024/01/06(Sat) 00:20:37
石油王 リヤルは、この時間のから揚げは罪だね。
(A70) 2024/01/06(Sat) 00:21:31
自由でアルレシャ君の●がカミラ君になるらしいから自由寄りなんだけれど、●アンジェ君統一で村人アンジェ君の頭痛の種を取り除くのもやぶさかではない。
ところでデッド君はもう寝てしまったのだろうか？
(299) 2024/01/06(Sat) 00:24:12
>>297シン君
もう見ているかもしれないが。
ヴィデオ君
>>63下段(ドール真時は1dに出てた分のみに戻る)
トーマス君
>>139>>143>>145>>148周り。
トーマス君、視点は鋭いと思うのにすぐ引き下がっちゃうのはなんでだろう？ってところなんだけれど、ロッカー卒業の意識があるなら飲み込みの姿勢は納得。
私個人としてはもう少し踏み込んだ発言が欲しいところだけれどね。
シン君の視点で参考になるものがあれば幸い。
(304) 2024/01/06(Sat) 00:36:25
>>302デッド君
無理せずにね。寝るならその時actあると嬉しい。
>>ワタアメ君
何か話す？>>207があるからおよそ100pt分ほどなら話せる。
(306) 2024/01/06(Sat) 00:42:25
こんなにドキドキしてるのは～
キミのせい？キミのせい？♪
(-178) 2024/01/06(Sat) 00:50:13
>>309ワタアメ君
私の好きなお菓子は日本一なが～いチョコだよ。最近はあまり見かけないけれどね。
空白というのは「隙」とかに読み替えて大丈夫かな？
私はワタアメ君がのびのび楽しそうにやっているのがいいなと思ってる。カミラ君あたりにも同じこと言われていたかな？
トーマス-デッドだと動き的にはデッド君の方がLW候補っぽく。そうするとトーマス君から早々にクリティカルなデッド君狼要素出すかな？というのを考えてみるとどうかな。
トーマス君の動き、村ウケいいかどうかで見るとかなり微妙じゃない？
場に必要そうなのはオトヒメ君とラン君の要素かな。
(313) 2024/01/06(Sat) 01:03:47
石油王 リヤルは、私はもう2個貰ったから大丈夫。
(A76) 2024/01/06(Sat) 01:04:08
石油王 リヤルは、探偵 デッドに手を振った。
(A78) 2024/01/06(Sat) 01:18:49
というわけで、>>210カミラ君へ。
私のデッド君黒視は推理が見えないというよりは、場当たり的な発言が多く、村人由来の連続性が見られない、嘘をついているように見える、が理由だね。
カミラ君が推理とした>>1:40は、蓋を開けたら>>1:77だよね。私からするとこれは推理とは言えなくて、何故ならば複雑性に欠けるから。
初動リアルタイムで見たカミラ君からは瞬発力が高く見えたかもしれないが(カミラ君視点で両狼無いは正解だろうし)、この手の「僕、初動で要素取れます！」系のものは精々賞味期限数時間ってとこかな。
(318) 2024/01/06(Sat) 01:21:13
で、拾った違和感は以下。
まずドール君の偽を見ていて>>1:52「何を探ってきてるか気持ち悪さを感じた」という意識があるなら、>>1:40時点で回答するだけじゃなくて、ドール君を探るor偽要素を引き出す一言があるべきと思うわけ。
「この質問で僕の色わかります？どういう想定？」みたいなね。
村仮定で考えられるのは>>1:40時点ではそこまで怪しく思っていなかった、なんだけれど。
本人の回答は>>1:84「気持ち悪いけど、返事待つか」なんだよね。>>1:40って別に返事が来るような回答じゃないわけ。
>>1:34「人外に嫌がらせをしたい」も踏まえて、ただのポーズに見えたね。
トーマス君の>>1:59に対しての返答は>>1:73で、「灰興味ない、占い見るの好き」だそうだが、占い師全然見てないしツッコまれて思考も途切れてる。
詳細は>>1:98>>1:167>>1:174>>1:277参照。補足が必要なら明日聞いて。
(320) 2024/01/06(Sat) 01:22:39
>>319ワタアメ君
>>1:59、両狼なら赤窓で言ってあげようよっていうのも込みで。まだまだ初動の段階だったから、トーマス君LW路線に舵切らなくても、デッド君挽回可能じゃない？
>>301ヴィデオ君
パズルやってるのは見えてる。
最終日に送る4人選ぶなら誰？オトヒメとランの要素あれば出して。
(323) 2024/01/06(Sat) 01:44:10
(-188) 2024/01/06(Sat) 01:44:46
石油王 リヤルは、喉枯。眺めながら寝落ち予定。おやすみ。**
(A80) 2024/01/06(Sat) 01:46:02
石油王 リヤルは、ゴロゴロと転がっている。
(A83) 2024/01/06(Sat) 07:31:39
石油王 リヤルは、探偵 デッドにお辞儀をした。
(A84) 2024/01/06(Sat) 07:44:11
石油王 リヤルは、在席してるよ〜のつもりだった、ごめんね。
(A86) 2024/01/06(Sat) 07:52:17
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