135 【G14】秋めく学窓
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誘導・策謀って「政治の一環」じゃないの?って思ってしまうので、政治って言葉の意味する内容が広過ぎるんだと思うんですよね。誰です最初に言い出したの。
(-68) 2023/10/04(Wed) 18:47:37
(-69) 2023/10/04(Wed) 18:48:56
雛ちゃんの気が狂っちゃったじゃないですか。誰のせいですか。
(170) 2023/10/04(Wed) 19:33:56
(-74) 2023/10/04(Wed) 19:34:12
よく分かりませんけど、誰が狼なのかという考えに至っている人物と、まだだけど誰が村なのかは確信に至っている人物との間で、見えるものというのはどうしても違うものですよ。
(-75) 2023/10/04(Wed) 19:39:27
ひとえちゃん★
推理を進めるにあたって、進行度が遅いという自覚症状はあるのか。
あるいは、本領発揮できていない理由、不足している前提条件、不自由している事柄・環境があるのか。
これについて訊いてみたいです。
(176) 2023/10/04(Wed) 19:50:56
✿.。内訳考察
早速結論なんですけど、朝日ちゃん狼だと思います。
葵ちゃんから遡って考えてみると、気になるのが>>1:102なんですよね。
見方は一致しているけど、解釈は割れたという所です。
これは役職に関係なく、ですけど……私が思うに、「占い候補の方が考察をするのは簡単」です。
言うなれば決まり事≠フようなものが、圧倒的にグレーより占い師の方が多いからです。占い師に人権がないと言われる一因です。
これを人狼という役職に当て嵌めて考えると、「真狂占いへの考察」がもっとも簡単に精度の高い分析ができると思います。
ここまでは「星羅ちゃんが狂人」から、結果的に朝日ちゃん狼になる形式です。
(186) 2023/10/04(Wed) 21:39:51
朝日ちゃんの単体が人狼になる理由は、既に言われていたように「マーガレットちゃんに黒を出したから」です。
付け加えるなら、朝日ちゃんが初日の占い先を決定するまでの過程を見ると「マーガレットちゃんの色を精査する時間」が取れていません。
(187) 2023/10/04(Wed) 21:40:26
✿.。薫ちゃん
[>>1:221]
ついに見る時が来たので見ようと思います。
内訳考察の方で言った理論がかかってくるんですけど、「逃げの部分かな」は精度の高い分析だと思います。
(ちなみに精度の高低の判定はただの主観です)
・朝日ちゃん狼なら出す難易度が高く感じる分析。
・狂人でも、占い理由への反発と真視の織り交ぜた発言。
・静香ちゃん狼(人外なら嘘)まで入れて、あくまで朝日ちゃん真を見ていることを強調。
整理してみるとこんな所になりますか。
ここの分析と諦観の順序がやや不明瞭ですが、ほぼ同時に来た(即時的に理解した)事柄のように見えました。
ちょっと補完の入る所……な気はしますが、村目で見れる発言と解釈して良いように思います。
(元々そうだったから言ったので当然ですけど)
(190) 2023/10/04(Wed) 21:45:19
あとは可能なら>>2:239の分析まで入れたい所なんですけど、完全自力で進めるのは難航すると思っているので、良かったら薫ちゃんに何らかの解説をしてみて欲しい所ですね。
(192) 2023/10/04(Wed) 21:48:19
薫ちゃん✿.
言いたいことは割と理解できたと思います。
まず紫苑ちゃんが村に見えるけど、>>2:228で言った「真理」から外れていくことに違和感があった。
かつ、マオちゃんの>>2:190「この状況自体に違和感」という発言に共感していて、紫苑ちゃんと意見が合わないことが、この違和感の内に含まれる。
これは昨日、私の方でも言っていますが(>>2:306)、薫ちゃんから星羅ちゃんに対して「強すぎる人外の幻想」を見た場面は存在していた。
ここは雛ちゃんとの対話途中であった出来事で、更に紫苑ちゃんの発言を見返すと「星羅を偽として信用している」いう発言があった。
まず薫ちゃん自身の「星羅ちゃん偽」は、バイアスがあったということをほぼ確信をしている。だから、>>2:221「それぞれの妄想の世界」という話になる。
(213) 2023/10/04(Wed) 23:38:45
>>2:221「それぞれの妄想の世界」
→ここで指しているのは薫ちゃんと紫苑ちゃんのことで、紫苑ちゃんに対しては「状況への違和感・偽としての信用」という所から、同じように何かバイアスがかかった可能性を考慮した。
状況への違和感を、「もっと根本的な部分、盲点があるから真理に辿り着かないと思った」のであって……盲点になっているのが星羅ちゃんの真だった(というのが代入?)。
(215) 2023/10/04(Wed) 23:45:56
んー……。
飛躍があるように見えるんですけど、ゲームの特徴として、一切飛躍がないことの方があり得ないので。
何でしょうね。「自身の思考法則に従った連想ゲームの結果」くらいの表現が適切になるんでしょうか。
(216) 2023/10/05(Thu) 00:01:01
一般に言う「考察」と別種の思考フローを踏んでいるのは、見て分かることだと思うんですよね。
(218) 2023/10/05(Thu) 00:10:56
「状況への違和感」に解を出す為の一連の思考なのであって、思っているほど実際の占い真偽に対する明確な分岐をしていた訳じゃない。
(219) 2023/10/05(Thu) 00:12:51
マオちゃん✿.。
>>68「一日に58回発言する狼の時点で笑うっす」
→発言回数で言えば割とマオちゃん同列な所があると思うけど、無自覚に言っているように見えててとても村目。
(無自覚かどうかは不確定要素の部類でしょうか)
>>92「顔出すペースや離籍宣言に沿った」
→着眼点として独特なように思いますが、言われて見ればマオちゃん自身、これに合った発言間隔をしていると感じる所がありましたね。
(223) 2023/10/05(Thu) 01:46:22
雛ちゃん✿.。
>>125(ひとえちゃんの為に牙を剥いた場面)
→ここは村目だと思いました。
朝日ちゃん黒なら誤爆を追うくらい(>>63)としつつ、私が放置されてる辺り、「最終日枠」の概念が最優先事項に位置しているからでしょう。
あとは、>>146で自身が主張されている通りの村目が適用されるものだと思います。
考察の出し方は、「既に黒目+村目両方に目星がある位置」と「片方(雛ちゃんは村目の方?)にしか目星がない位置」では噛み合わない所が出るように思います(>>166とか)。
意外と黒目がどこまで決まってるんでしたっけ?
(224) 2023/10/05(Thu) 01:48:33
薫ちゃん✿.。
結論から言うと、>>219にあることが正解だと思ってます。
状況の違和感に目を向けて、「自身の思考法則に従った連想ゲーム」を行うのが、人外の視点・能力を越えていると思うので。
100%の理解が出来なくとも、「自身のバイアスを自覚した」という過程があるのは分かると思います。
あるいは、月並みなことを言うなら「(誘導の効果として)人外がする必要のない行動」になると思います。
(225) 2023/10/05(Thu) 01:50:35
紫苑ちゃん✿.。
葵ちゃんとの2wがないと思うから村かな……という以上の考えはありません。見れないってことはないと思います。
來咲ちゃん✿.。
どうしても比較すると2着に来ますね。
でも村かな?って思う所はありました。例えば、>>124で「SG枠」という言い方に引っかかった所とか。
ひとえちゃん✿.。
比較すると1着になりますね。1着というか最下位。
一応、>>123にあるような「ここから考察が伸びる」というのは共感可能だったんですけど、ひとえちゃんの返事(>>143)見るに、どうなんでしょうか……とも思います。
(226) 2023/10/05(Thu) 01:59:55
來咲ちゃんへの理解が、ずっと行動単位に限定されてはいますね。おやすみなさい。
(229) 2023/10/05(Thu) 02:05:46
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