105 【誰歓G】GWだ!休みだ!人狼だ!
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>>137
サヤカイザーのこういう発言、何に対してどうしてこう言っているかを追うのに時間かかるんですが。
その上でその話するよりサヤカイザー視点の灰狼を詰めにいった方がよろしいのでは?とか思ってしまいますね。
(-110) 2023/05/02(Tue) 01:20:16
サヤカの発言って物凄く追いにくいんですが、抽出して繋げて読んでようやく意味が分かりましたわ。
分かりやすく結論を出して欲しかった所ですがもう25ptなんですね。
(+291) 2023/05/02(Tue) 01:29:32
ここに来てサヤカは完全に壁を向いて思考するターンだけで終わってるのがまぁもう説得とかする必要なくて、明日▼サヤカの結果を見ればわかるでしょうってことですね。
(+292) 2023/05/02(Tue) 01:31:02
改めて読んでるとドン狼/テオ狂で
ドンは今日▲シェヘラが通らないと負ける意識が強くて
メンタル的に冷静ではなくなってしまったのかしら。
(+294) 2023/05/02(Tue) 01:49:44
自分が信用で勝たないとならないというプレッシャーに対して有効な動きが出来ないという焦り、は狂人視点よりも狼視点のが感じそうで。
ここの所の推理、ミスったかもしれませんね。
(+295) 2023/05/02(Tue) 01:51:13
(+297) 2023/05/02(Tue) 01:54:37
ってわけで3dの結論はドン-ラプ-ヤクモで。
シェヘラザ真の結論は変わりませんね。
カイについてが今日はカイからの推理も取れて位置が上がりましたわ。疑ってましたが違いそう。
(+298) 2023/05/02(Tue) 01:56:09
>>140
うーん……ヘンゼルについては狼思考ベースの方ですが、狼思考ベースの人って特徴的に推理が苦手なんですよね。
狼時は強いのですが、村側としての推理思考をするのが苦手で狼思考を使うというか。
今日のを見るに詰まってるのは村時ヘンゼルとしては妥当に見えてしまい、また自分自身をへっぽこと称したりと恐らく経験として誤りも多く自信がないゆえに疑い先の喪失に対する自信がないのではないか、と。
まぁ要するにヘンゼル村に見えるんですよね。
(+299) 2023/05/02(Tue) 02:02:01
シェヘラは地上で相対してみると何故そう考えてるか、そう動いているかは結構分かるんですけどね。
まぁ推理の内容として同意出来ない、持論が多い方なので。
同意はされない、共感もされないという点で真目に見られにくいんでしょうね。
相手に納得させることが出来ないというか。
たぶんシェヘラザ自身も上手くいってる感触はなくて試行錯誤の最中だと思うんですが。
(+301) 2023/05/02(Tue) 02:04:32
ただシェヘラは結構自信のなさから相応に他人を頼りにしたいというような心細さは見えていて。
そのやり方での上手くいかなさと他者への依存心は「そうもなるだろうな。」みたいな納得感はあると思うんですけどね。
(+303) 2023/05/02(Tue) 02:07:59
わたくしのシェヘラザ真の要素の取り方が
「シェヘラザの動きが上手く動けてない」
「それを当人が自覚的であること」
「動きを見ていても自然に上手くいってない」
「自然に上手くいってないので周りを納得させることもできてない」
みたいな部分から占い師だな、と見てるんですが。
この自分の見方こそ他の人に伝わる気がしませんね……。
何ていうんでしょうね。
シェヘラザ、一生懸命だし本気でやってるんですよ。
でもそれは騙す為とか納得させる為にやってるわけじゃないから伝わらないし共感も得られないんですよね。
そういう風に意識をしてなくて、彼女なりに考えて彼女なりの理屈で疑っているから上手く伝わらないというか。
この辺を本気でやってるのを感じるのでシェヘラザ真、としか言いようがないのがもどかしいです。
(+305) 2023/05/02(Tue) 02:12:45
>>+306
そこは分かる所。
ラプはラプ以外を疑うように、と他者への白視を否定しに向かっているのも怪しいですわね。
(+307) 2023/05/02(Tue) 02:17:10
>>1:67のことですか?
結構意味不明な事を言ってわざわざヤクモを避けている辺り、繋がりがあると見ても不思議ではないですね。
(+309) 2023/05/02(Tue) 02:23:58
ドンは多分……、その、初心者なんでしょうね。
あまり場数は踏んでなさそうです。
人狼の経験自体が少なさそうというか。
違ったら申し訳ないのですが、動き方や話しぶりを見るに何が効果的なのか、とかを経験的にまだ分かってないように見えるんですよね。
(+311) 2023/05/02(Tue) 02:35:24
そうですね、クロエもおやすみなさい。
お相手してくれてありがとう。
(+313) 2023/05/02(Tue) 02:37:51
シェヘラザのこういうところ>>141
シェヘラザはそう見えるしそう思ってるんでしょうけど、
他者から見てそれを同じように共感できるか?を考慮出来ていないというか。
本人なりには「そう感じる、そう見える」から話すんですけど。
人狼ゲームは「そう感じる、そう見える」が「真実である」とは限らないんですよね。
でもシェヘラザはそこでそう感じる、そう見えるを言う。
そこで「そうとは限らないよ」と他者との間にズレが出る。
でもシェヘラザからは見えているものがそれなのでそう話す、みたいな。
これをどう言語化したら他人に伝わるのかが自分の課題ですね……。ううん……。
上手くいかないと自覚がある人がなぜうまくいってないか、みたいな部分……。
(+314) 2023/05/02(Tue) 02:43:26
自分自身の感じる事、そう見えることが真実であるとは限らない。
恐らくはそれは痛い敗北によって経験し身に染みることで、シェヘラザは自分の感覚を疑う段階よりも前にいるのではと見てます。
この点で言えばヘンゼルは自分の感覚を疑っている人なのだろう、と。「それが真実とは限らないじゃないか」と。
そこで共感出来ないんでしょうね、と思うんですが。
(+315) 2023/05/02(Tue) 02:46:06
こういう所で上手くいかないことを上手くいかないなりに話しているのがシェヘラザはシェヘラザなりに一生懸命に伝えようとしているし、そりゃ上手くいかねぇだろうな、という風に見えているのですわ。
(+316) 2023/05/02(Tue) 02:46:58
(+317) 2023/05/02(Tue) 02:51:48
シェヘラザも無理せずに。
聴こえてないでしょうが、応援してます。
ではわたくしも寝ましょう。
(+318) 2023/05/02(Tue) 03:30:08
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