166 【初心者歓迎】お菓子いっぱいの村【墓下赤窓閲覧】
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人
狼
墓
全
続いてるー！
クヘイ2票、マツバ3票！
クヘイが堪えたね！
(+7) 2024/02/17(Sat) 07:01:35
(+8) 2024/02/17(Sat) 07:01:49
>>7:30>>7:64と言ってたルネは、今日誰に投票するのかな。
「最終日テレサ吊り固定」とは言ってたけど、それはクヘイが吊られたら、ツツクラ・マツバを強力に白視してるからテレサが吊りになるよって意味だったと思うし。
(+16) 2024/02/17(Sat) 07:13:36
人狼ゲームは好感度荒稼ぎゲームだからー。>>+116
カルーアやミコトのテレサ評はふむふむって思いながら楽しく読んでるよ。
(+119) 2024/02/17(Sat) 09:56:50
(+122) 2024/02/17(Sat) 09:59:24
>>+120ミコト
それしてもらって嬉しくない人はいないもんね。
ミコトがそこまで狼視点で相手のこと読み解いてるの、もし私がミコトにそこまでしてもらったら、たとえミコトに負けたとしても「見てくれて嬉しい～」ってなる！
(+124) 2024/02/17(Sat) 10:02:25
>>+123ミコト
詳細に読み解くのはミコトがやってくれてるから、私は「この人の目にはこう映る私像を作ろう」の視点から話してみるね。
テレサは実直で誠実そうな人に見えるから、聞かれたことにはちゃんと答える。
はぐらかすとか、「じゃあ、そっちはどうなの？」とか、挑みかかるような質問返しはしないようにする。
「この人は質問回答が丁寧だし、はぐらかしたりしないで、真っすぐ私に自分の考えを伝えてくれる」って思われる私で接するかな。
(+128) 2024/02/17(Sat) 10:12:54
ルネは表現が独特で尖った表現をしてることがあるからそこが目立つけど、実は平易な言葉に置き換えられることが多いんだよね(例：>>2:+59)
だから、「ルネの拾った要素ってこうこうこういうことだよね？」って私の言葉でまず置き換えて、「その観点だったら私はこう思うよ」っていう会話をするかな。
ルネの言葉を置き換えて繰り返すの、ルネは「自分の拾った要素を勘案してもらえてる」って思ってもらいやすいかなって。
対テレサ・対ルネ、どっちも「相手が”自分に似てる”と思うイツキ」に寄せるかなー。
(+129) 2024/02/17(Sat) 10:13:57
(+132) 2024/02/17(Sat) 10:23:03
>>+131ミコト
下段：ねー、クヘイの語尾を真似てコウィスカが会話してくれてるの、クヘイは楽しかっただろうし、すっごくクヘイの力にもなってたと思う。
(+133) 2024/02/17(Sat) 10:25:53
ただいまー。
お出かけしてた！
コウィスカは>>+134で質問投げてくれてありがとう！
ちょっと考えてみるね。
(+236) 2024/02/17(Sat) 13:28:58
んーと、私が狼ならコウィスカをどう懐柔するか、だけど。
コウィスカ、村側だと今の3倍強そうだから、懐柔するなら占い機能破壊は必須ってところからスタートして(ここだけで序盤の最難関)
灰2狼が行方不明でコウィスカが疲労状態になってからがスタートかなぁ。
(+254) 2024/02/17(Sat) 13:51:32
序盤に拾った一番強いコウィスカの人物要素で使えそうなのが>>1:+59。
ここはコウィスカの村狼を問わない本心とプレイスタイルと考えてる。
コウィスカは「無責任に占い票を出すことが負けに繋がる」と思ってる人。
これを防ぎたいし、「自分の言葉に責任を持つ人」が好きで、そうでない人が嫌い。
疲労状態になると、この傾向性がより強く表れるだろうからー。
占いシステム破壊後、コウィスカの意図を読み込んでない浅い疑いや、コウィスカを不用意に黒視してくる灰村はどの村にも必ずいるだろうから、コウィスカが疑いそうな灰を一緒に疑って、コウィスカに共闘イメージを持ってもらってー。
その間に、コウィスカを噛むなり、白視して守ってもらうなり考えるかなー。
(+261) 2024/02/17(Sat) 13:59:11
>>+264カルーア
私が狼でもコウィスカ大好きになるだろうから、いっぱい名前呼ぶー。
(+272) 2024/02/17(Sat) 14:06:15
>>+263コウィスカ
実際、フィリア疑いって本心だったでしょ？
>>2:*22とか。
そういう疑いが飛んできたとき、コウィスカ本人が言うより、第三者が「いや、それはコウィスカの黒要素じゃないよ」ってきっぱり明確に説明したら、コウィスカは「助かるー！」って思うし、その人と共闘イメージ持つんじゃないかなーって。
なお、この村だと、立場は逆だけど、その関係がコウィスカとツツクラだったと思ってるー。
コウィスカはツツクラに凄く共闘イメージ持ってもらうのが上手かったし、ツツクラは「コウィスカ真を支える自分」に大きな意義とやりがいを見出してた。
ああいう感じに私もなりたいなー。
(+281) 2024/02/17(Sat) 14:17:52
んっと、これはツツクラも絡む要素だから、ツツクラをムッとさせてしまったらごめんね。
コウィスカ騙りの凄く上手かったところは、序盤、ガッツリ真視を取ってたところもそうなんだけど、「真占い師が抜けた後」も実は凄く大きな働きをしてたと思う。
「ツツクラのパフォーマンスをガン下げして、LWクヘイに届く時間を遅らせた」っていうディレイ効果。
4d、コウィスカがツツクラを漂白疑いしたの、これ、ツツクラは「カッチーン！！」って凄く来てたと思うんだね。
ミヤビ抜かれて「私が村を間違えさせたか……？」って自責の念もあったところに、コウィスカから簡単に疑われたから、そこから冷静さを欠いてしまった。
だから、今日、クヘイが生きてるのは、クヘイが頑張ってるのはもちろんだけど、7dまでツツクラが調子を取り戻すのを遅らせたコウィスカの働きもとても大きかったと私は思ってるー。
(+287) 2024/02/17(Sat) 14:28:49
>>+287で何が言いたかったかというと、コウィスカとツツクラの関係って素敵だったなーってことね。
私が狼側で、コウィスカやツツクラみたいな人の信用を勝ち取れなくて懐柔できなかったとしても、まだ手は残ってるんだって勉強になった。
(+293) 2024/02/17(Sat) 14:35:16
>>+295ツツクラ
4d、あそこまでショックを受けて調子を崩してたツツクラが、>>7:53で完璧に持ち直して答えに辿り着いたの、狼応援視点では物凄い脅威だった。
クヘイ逃げ切れないか……？って心配のあまり、私も早朝に目を覚ましたりしたもん(苦笑)
ツツクラの足腰の粘り強さ、物凄かった。
(+307) 2024/02/17(Sat) 14:48:39
>>+313ツツクラ
うんうん、ルネのマツバ評、凄かったよね。
「マツバの”心中”ってオタク語のノリでしょ」とか、その一言にマツバの村像が詰まってたし、ツツクラが「おおー！」って思ってルネの思考を村ゆえだって確信したの凄く分かる。
そんな風に、ツツクラが他の人の言葉をちゃんと聞いて考える冷静さを自分で取り戻したから、他の人の村要素にも気づいて辿り着いたクヘイ疑いだったと思う。
ツツクラも凄く素敵だったー。
(+324) 2024/02/17(Sat) 15:01:41
>>+304コウィスカ
えへへー、私、コウィスカのこと大好きでいっぱい見てたから！
他にも、コウィスカが>>2:+73や>>2:+135で、「真としてのコウィスカ」、「狼として陣営利を追求するコウィスカ」を鮮やかに両立させてる姿、大好きだったよー。
(+332) 2024/02/17(Sat) 15:11:55
村や人によって答えは違うだろうけど、今回の村ではコウィスカが吊られるのが伸びて狼側は良かったと思うよー。
>>6:+269みたいに、コウィスカがLWクヘイのパフォーマンスをギリギリまでサポートできたことで、クヘイは確かに助かってると思うから。
(なお、コウィスカ真を追ってた人たちがコウィスカ真切りを決断できたという点で、村側が良くない手を打ったわけではない)
(+362) 2024/02/17(Sat) 16:24:53
私は、赤が勝つのに一番大事なのって赤の士気だと思うからー。
コウィスカがクヘイを支え続けてたこともまた、クヘイの今日までの踏ん張りに繋がってると思ってるー。
(+364) 2024/02/17(Sat) 16:27:09
んっとー。
今のルネの「何でそうなったの？」の「何で？」の言葉の意味が、ハロルドのときとテレサで違う色をしてるなーって思ってる。
ハロルドのときは、「何でハロルドはフィリアのことをそう考えるの？」(疑問)だった。
でも、今日、テレサに対しての>>2>>5は、「何でテレサは私が言ってることが分かんないの？」(問い詰め)の色をしてるように映る。
「何で私の言ってることを分かってくれないの？」は、相手を見間違えるフラグになってしまいそう。
(+369) 2024/02/17(Sat) 16:36:35
(+377) 2024/02/17(Sat) 16:55:15
(+403) 2024/02/17(Sat) 17:50:36
>>+405カルーア
ふむふむ、>>4:+135で言ってたことはそういうことだったんだね。
もう一つ質問いい？
コウィスカを占いロラでそのまま5dに吊った場合と、コウィスカを6dまで生かして黒を吐き出させて吊った場合、狼勝率って期待値的に何％くらい違う？
私、コウィスカの貢献度を大きく見ちゃうような各種バイアスがかかってるのは初日から自覚してるから、この機会に「自分がそれを大きく見る気持ちと、実際は何％くらい違うのか」が知りたいなって。
下段の気持ちで言ったのはそうー。
(+412) 2024/02/17(Sat) 18:07:04
(+414) 2024/02/17(Sat) 18:24:02
>>+412の質問は、カルーアの回答が来るまでに、「私はコウィスカが1日長く生きていることでの赤への貢献度を、実際の勝率より何％くらい大きく見積もってたのかな？ 勝率20%アップくらいの誤差かな？」って考えてて。
「20%アップって言葉では簡単に言えるけど、おてつだいボーナス4匹分じゃない……？ 流石に私、どんぶり勘定すぎるんじゃない……？」と思ったから。
私がバイアスがかかってるときに見積もった体感と、実際の期待値の差を知っておけば、これから物事を考えるときに「私は誰かに好感を抱いてるとき、だいたい20%＋カルーアが今言った数字の差くらい大きく見がち」って参考になるかなーって。
(+415) 2024/02/17(Sat) 18:27:15
>>+415自体が凄く感覚的なもので、数字ではないんだけど。
20%＋12.5%＝32.5%って、自覚より遥かに凄い貢献度になってたので、感情ではなく、期待値で進行を考えるの大事……。
今までだったら、「LWのバフを削ぐために赤の頭数減らそう」だけで占いロラ進行が正しい！って思ってたかもしれないけど(今回は特にそう)、これからは「自分がこうなりがち」も考えて行動する。
(+416) 2024/02/17(Sat) 18:31:53
>>18テレサ
おおお、最後に残った村人同士でクヘイ狼に辿り着いて2票合わせて吊る展開が本格的に見えてきた……。
狼も村も頑張れー！
(+418) 2024/02/17(Sat) 18:33:13
(+423) 2024/02/17(Sat) 18:43:25
システム1の私は、「でもコウィスカがいなかったら7d終わってたかもしれないもん！ よく見て！」と今でもぴょんぴょんしてる。
システム2の私は、「たった一人の働きかけで、そこまで貢献度が変わるなんてある？ おてつだいボーナス4匹分とおてすぴM持ちでやっと達成できるほどの効率アップなのに。そんなに簡単に生み出せる数字なら、厳選厨があそこまで目の色を変えておてぼ持ちを探すはずがない」と学習した。
(自分に説明するものなので、用語はポケモンスリープ)
(-38) 2024/02/17(Sat) 18:52:30
そう考えると、陣営勝率を5%上げるだけでも難事業だし凄いねー。
(-39) 2024/02/17(Sat) 18:53:08
それが12.5%ともなれば、おてぼ2匹強……。
進行でここまで勝率って違うんだ。
(-40) 2024/02/17(Sat) 18:55:46
クヘイがオンしたね。
みんなの残り喉はだいたい400ptくらいだから、ここからならどっちにも転がる可能性あるねー。
(+528) 2024/02/17(Sat) 22:03:36
(+550) 2024/02/17(Sat) 23:05:00
皆、喉はまだ残ってるし、朝方に結論出すとかもあるから、寝たい人は寝た方がいいかも……(と自分にも言い聞かせ)
(+551) 2024/02/17(Sat) 23:06:22
(+553) 2024/02/17(Sat) 23:07:17
勝負の結末がどうなるか気になりすぎて、地上の発言が一つ増えるとそれに10くらい一気にレスがつく今の墓下のノリも凄く楽しいー。
(+571) 2024/02/17(Sat) 23:29:01
村狼どっちもずっと応援していたいけど、そろそろ寝るのにゃ……。
みんな、おやすみー。
(+574) 2024/02/17(Sat) 23:31:29
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