158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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狼
墓
全
アルレシャ狂人、カグラ真でドール狼。オトヒメラスウル。
だと、ええと。
人狼目線はどこかでおかしなところはあったかしら。
アルレシャのを偽黒とするとシンが>>5:33のスッ…と出てきたの何で？とか思うけどそれは良いとして。(やっぱりアルレシャ偽じゃん、に相当する感情をまず話してたらシンは迷わせられていたように感じるので出方がそうした反応をして村を騙すのを諦めた狼に見えていたから。)
この検証は必要よね。
(+42) 2024/01/10(Wed) 10:34:44
(+43) 2024/01/10(Wed) 10:36:27
状況推理的にアルレシャカグラで真狂だと襲撃にここおかしい、とはならないのよね。状況推理的なのは初日くらいしか見れないかしら。
(+45) 2024/01/10(Wed) 10:38:35
デッドの順指定は真狂の占い師、狼、真狂の占い師で順指定していけば確黒は避けられるから起きたはあり得る線だし。
どこかしらに否定を見れるかは考えどころ。
(+47) 2024/01/10(Wed) 10:42:24
(+49) 2024/01/10(Wed) 10:46:49
見直してると私がやりそうな手口ね。オトヒメデッドのやり方は。
(+50) 2024/01/10(Wed) 10:49:19
オトヒメから村を見たのはビデオ周りで▼ビデオを避けさせた辺りだけど、それ以外に村を見れなかったのよね。
(+51) 2024/01/10(Wed) 10:50:57
カグラ真狂というのが合ってるとして。
アルレシャ狂人がシンに黒打ちはリスク高くない？はあるけど。
シン自体は村に見えていたし、正しく見られていたから村と確信を持っていたのはあるかな。
寝起きで色々考えてるとシン村側なんじゃ…と思えてきたわね。
(+53) 2024/01/10(Wed) 10:58:03
だとしたらカグラにはごめんなさい…。
昨日検証してなかったけど、カグラ真なのではな気がしてる。
シンデッドだとデッドが統一受け入れはわからないけど、オトヒメデッドだと切り合いがあるからデッドが受け入れるのが分かる。
(+55) 2024/01/10(Wed) 11:03:10
>>+54
▲霊チャレ失敗してもドール偽確くらいならリスクはそこまで高くないんじゃない？
(+57) 2024/01/10(Wed) 11:04:29
▲霊能者チャレンジしながら切り合いはしないんじゃないか、を取らせる為に▲霊能者チャレンジをする手は私はやる。
(+60) 2024/01/10(Wed) 11:09:45
>>+60は要は一日目に切り合いしていたならドール偽確のが都合が良くなるまである。
(+62) 2024/01/10(Wed) 11:11:14
デッド狼確のが都合が良いからデッドはわざと二日目に疑われるような動きを意識した説。
(+63) 2024/01/10(Wed) 11:12:28
(+65) 2024/01/10(Wed) 11:13:50
>>+64
アルレシャ狼ならデッドに白を出す説はオトヒメ狼ならデッド狼のが都合が良いという話なら通るか。
(+66) 2024/01/10(Wed) 11:16:59
切り合いがあった、それを生かした。
のアルレシャ狼か。
(+68) 2024/01/10(Wed) 11:18:30
(+69) 2024/01/10(Wed) 11:19:51
アルレシャ狂人でなら分かる反面、アルレシャ狼からオトヒメ狼を見ていたなら●ラン統一しましたで▼ビデオ辺りの流れで良くない？
(+70) 2024/01/10(Wed) 11:21:46
アルレシャはオトヒメ狼は見れなかった、のアルレシャ狂人のがまだ説明がつく。
(+71) 2024/01/10(Wed) 11:22:33
アルレシャ狂人なら●ランしましただと自分は真占として襲撃されるのを焦ったから(ラン狩人を見ていたし)決定に従わなかったという体で●シンにした。
筋は通るわね。
(+74) 2024/01/10(Wed) 11:25:53
状況推理的な思考として考えた方が今は当たる気はするけど。
(+77) 2024/01/10(Wed) 11:30:49
>>+76
いや、アルレシャ狼オトヒメ狼なら●ランしましたから▼ビデオか、▼シンも偽黒なしにいけると思う。
(+81) 2024/01/10(Wed) 11:33:11
アルレシャ狂人だから▲アルレシャされる前に狂人としての仕事をする必要性に駈られたがゆえに●シンに黒を出した。
ならあのスタンドプレーは理解できる。
アルレシャが決定に従わなかったんじゃない、勝つ為には▲アルレシャをされてからカグラに狼を見つけられては困るから。
だとしたら、一つ符号するのがある。
(+82) 2024/01/10(Wed) 11:36:40
オトヒメデッドドール、アルレシャ狂人なら。
▲霊はリスク低いしデッドの統一受け入れ、デッドの順指定(カグラを偽に見ていたからドールよりカグラを前にしてカグラがデッド白ならドールは黒にする狙いもあったと考えられる。)、という辺りはその順も納得…。
(+83) 2024/01/10(Wed) 11:44:19
狼視点も占い師の真偽は分からなかった。
●カミラに偽黒を打つのがアルレシャ狂人なら出来たはずがやらなかったのは、仕事終了からのアルレシャ偽確は困るから。
(+85) 2024/01/10(Wed) 11:46:57
としたら、デッドドールの二日目「不愉快」は赤で謝るなり茶番なり、ドールへのダメージがないから言える切り演出的なやつなんじゃない？
(+87) 2024/01/10(Wed) 11:51:18
アルレシャが●シンしたいなら私は占い先について色々聴いてるんだから言って良いのではという疑念もある。
当時の状況はどうだったかな。
(+90) 2024/01/10(Wed) 11:54:08
(+91) 2024/01/10(Wed) 11:56:18
アルレシャ狂人ならラン生存時なら。
>>4:A59があるからカグラが判定を出したのを見てから判定を出すつもりで遅れるかもと言っていた。
(+93) 2024/01/10(Wed) 11:58:18
一通り状況推理として村を見て回るとアルレシャ狂人ドール人狼が妥当な気はするわね。
こうやって感性と状況推理でまったく違う推理になるから、▼ドールしても▼カグラしても私はその後も偽打ち出来ないのよね。
自分を信じてないから。
(+96) 2024/01/10(Wed) 12:01:46
>>+99
私は判定順は状況推理をやる時は見るからあえて自由にするけど。
占い時も狂人時も後出しで戦術的な優位を狙える何らかのリスクヘッジが考えられるのよね。
(+103) 2024/01/10(Wed) 12:09:23
(+104) 2024/01/10(Wed) 12:09:46
息女 カミラは、カグラもおはよう。
(a7) 2024/01/10(Wed) 12:10:16
しかし、カグラのオトヒメ黒は「そう読める」から偽黒にしたはあり得るかな。
(+105) 2024/01/10(Wed) 12:11:29
(+107) 2024/01/10(Wed) 12:14:46
>>+106
状況から考えてみたらカグラ真な気がして検証してるわ。
(+108) 2024/01/10(Wed) 12:15:31
(+109) 2024/01/10(Wed) 12:17:02
シン村ならおかしくない？とアルレシャ占い師ならおかしくない？を両方見ていて感性はアテにならない。
(+114) 2024/01/10(Wed) 12:28:06
>>+111
私もそれで追ってたからおかしなところはないかな。
ただ、気になってるのがアルレシャの●シンのスタンドプレーで。
占い師アルレシャより狂人アルレシャがやる行動な気がしてならないのよね。
(+117) 2024/01/10(Wed) 12:30:43
>>+115
アルレシャ占い師に見られたいのに●カミラ時のフォローの方向性がおかしいのよね。>>4:8
アルレシャ狂人なら「●カミラで確白ならアルレシャ真か」と思われ過ぎても困るから(カグラ狼ドール真時に)こういうこと言うかなって。
(+120) 2024/01/10(Wed) 12:33:45
>>+122
アルレシャ真ならごめんだけど、私アルレシャってたぶん気が小さいと思うのよね。
「みんなで勝ったり負けたりしたい」とか。分かっているんじゃないか？とアルレシャ自身を信用してるからこそアルレシャ占い師のスタンドプレーに違和感を持ってる。
1人で狼見つけて1人で勝つみたいな人か？アルレシャは。とアルレシャが他者をそんなに軽く考えてはない気がしていて。
狂人なら戦術としてそうやるのは理解できるんだけど。
(+128) 2024/01/10(Wed) 12:42:08
アルレシャが気が小さい、はたぶん合ってる。
褒められたがり、分かられたがり。
そんな人が非難轟々になるようなスタンドプレーに走ること、が私はアルレシャ占い師には出来ないんじゃないかと。
(+129) 2024/01/10(Wed) 12:45:11
(+131) 2024/01/10(Wed) 12:46:37
>>+132
だとしたら、狂アピがあるのに違和感があるのよね。
(+136) 2024/01/10(Wed) 12:49:10
まあ私はカグラドールオトヒメ、アルレシャ狂人にベッドしとく。
私は私を信じる。
(+143) 2024/01/10(Wed) 12:53:56
カグラドールじゃない、間違えた。
デッドドールオトヒメ、アルレシャ狂人ね。
命名デッドラインズ。
(+144) 2024/01/10(Wed) 12:55:02
カグラ真ならめちゃくちゃ殴り心地が良かっ…。
いやごめん、推理ミスってた気がしてる。
(+146) 2024/01/10(Wed) 12:56:26
>>+151
「みんなで勝ったり負けたりしたい」
って、アルレシャも思ってると思うから。
(+153) 2024/01/10(Wed) 13:01:01
>>+152
真に見られ過ぎないようにすること。
狼にアルレシャ狂人はありますよ、とアピールすること。
(+155) 2024/01/10(Wed) 13:02:42
私はアルレシャの人物像がスタンドプレーをする人、みたいに見えるのはアルレシャがそう見せているだけな気がしてる。
(+159) 2024/01/10(Wed) 13:06:13
本質的にはアルレシャは気が小さくてスタンドプレーをする事が出来ない人で、>>4:272はそういうことをしそうだと印象づけたいんじゃないかな？と思った。
(+162) 2024/01/10(Wed) 13:08:05
(+163) 2024/01/10(Wed) 13:08:45
アルレシャはたぶん私と同類、同族だから。
騙りは上手い。そういう人物像を見せるくらい、出来る。
(+166) 2024/01/10(Wed) 13:10:51
>>+167
なのかしら……。
黒ロックかかってる…？
ちょいちょいアルレシャは意図を説明したり、分かってもらいたがるけど。こういう人が一番耐えられないのは他者から受け入れられないことで、人狼ゲームにおいてはどういう行動が致命的に自身の否定に繋がるかを本能的に理解しているんじゃないか？っていうのが●シンするかな？に繋がってるかな。
決定無視した結果、最悪のケースを考えたら無視するかがどうなんだろうな…と。
●ランをしないことでランが▼になりうるのはアルレシャなら分かっていたと考えているのもあるけど。
(+174) 2024/01/10(Wed) 13:23:06
(+175) 2024/01/10(Wed) 13:23:51
狂人による戦術的な●シンならリスクはシン狼に黒を浴びせた時くらい。
(+176) 2024/01/10(Wed) 13:26:20
(+177) 2024/01/10(Wed) 13:26:48
カグラ偽にしては筋が通り過ぎてるけど、デッドの統一受け入れ。
カグラ狼によるデッド囲い狙いなら統一にしたら台無しじゃない？
(+178) 2024/01/10(Wed) 13:29:52
カグラ偽なら筋が通らない箇所が私は見つけられない……。
オトヒメがデッドを疑ったからデッドは統一を受け入れた。
これは分かる。
カグラ狼デッド狼なら、どうしてデッドは統一受け入れた？
で筋が通らない。そこが引っ掛かる。
シン狼ならデッドがやってることが理解出来ない。
(+181) 2024/01/10(Wed) 13:32:55
>>+179>>+180
分かる……し、昨日寝る前までは同じ像を見ていたから…。
ただ寝起きで検証したカグラ真筋が無視出来る内容じゃなくて…。
(+182) 2024/01/10(Wed) 13:34:48
ただの偶然では一致しないから。
カグラがそう読めるから偽黒出したもまああるんだけど。
状況推理込みで考えるとシン村だと思う…。
(+183) 2024/01/10(Wed) 13:37:43
>>+184
うん。
戦術としてアルレシャ狂人が●シンで黒するのは▲ランで狩人が死んでそうだし狂人として仕事するならこの動きしかない、とか。
この辺りが無視出来ない。
(+187) 2024/01/10(Wed) 13:44:29
アルレシャが狂人ならこれをする以外に手がない、をアルレシャがやっていることに対してが一番大きいかな。
(+189) 2024/01/10(Wed) 13:45:30
仕事できないままに▲アルレシャでアルレシャ真として死ぬ。
アルレシャ狂人時にはそれを避ける必要性に駈られていて、●シンのスタンドプレーはそれ以外に手がないんじゃないかという。
(+192) 2024/01/10(Wed) 13:48:15
起きた事が占い師なら「やらなくていい」けどやった。
狂人なら「やる必要性に駈られている」からやった。
の差がアルレシャにはあって、私はその差でひっくり返ってる。
(+198) 2024/01/10(Wed) 13:53:06
まあアルレシャは真なら私みたいな考えから偽に見られるリスクがあると思って話を聴いてくれたら。
(+199) 2024/01/10(Wed) 13:54:26
>>+194
それだともうアルレシャいらないしカグラ護衛固定になるから。
(+200) 2024/01/10(Wed) 13:55:21
▼カミラ、はやるとして▼カグラのあとに続くからアルレシャ偽確する。▼ラスウルで負けるからどのみちアルレシャ偽ならカミラに偽黒は出せない。
(+201) 2024/01/10(Wed) 13:56:21
アルレシャは「やる必要性」を訴えてるからシン狼で合ってる説はありそう。
(+202) 2024/01/10(Wed) 13:58:46
発言から読むとそこに穴はないし、アルレシャ真は通るわね…。
(+204) 2024/01/10(Wed) 13:59:40
>>+203
アルレシャ視点を狂人として、どういう考えから白黒出すかみたいな話？
(+205) 2024/01/10(Wed) 14:01:23
でも私が語った話はシンが話してなきゃなってところはある。
(+206) 2024/01/10(Wed) 14:02:24
いやアルレシャ偽だよ、と共に偽黒出された時にアルレシャ狂人がやったと息巻いたシンが村シンの像。
スッと出てきたのは狼シンが諦めてる像なのよね…。
(+207) 2024/01/10(Wed) 14:03:50
発言から考えるとアルレシャ真。シン狼。
シンがアルレシャ狂人について勢い良く話してくフェイズないの何で？がある。
私が今朝していた話もカグラやシンが昨日やってて良くない…？
(+208) 2024/01/10(Wed) 14:06:35
カグラ真に見えるとこある？って聴かれたら本当にない。
カグラにはごめんだけど…。
(+209) 2024/01/10(Wed) 14:08:31
デッドが統一受け入れはそれで村に見せようとした、なら私は白予想したし実際有効だったのかな…。
(+210) 2024/01/10(Wed) 14:10:36
オトヒメデッドを考えさせようとした、は私には有効だったし。
うーん…。
(+211) 2024/01/10(Wed) 14:12:58
発言からはドール狂人カグラ狼でカグラ真狂が拾えない。
(+212) 2024/01/10(Wed) 14:17:28
状況推理主体のカグラから状況推理で読ませた時に一致するよう偽黒は分かる範疇？
シン村なら昨日はカグラ真で考えて良さそうだけど真逆。
私のせい？
アルレシャ真なら私を残した方が良かったのに…はわりと思ってるけど露骨かしら。
(+215) 2024/01/10(Wed) 14:22:15
(+217) 2024/01/10(Wed) 14:23:46
私がいたら必ず逆を考えて殴って反応を見つつ、総合的に判断するからもう少し地獄ではなかったのよね。
(+219) 2024/01/10(Wed) 14:26:59
(+223) 2024/01/10(Wed) 14:30:37
ラン狩人に見てるの声は本気だし、なら言わないで▼ランしてランを狩人COさせて▲ランから次手で偽黒で良くない？アルレシャ狂人時。
(+224) 2024/01/10(Wed) 14:32:15
(+225) 2024/01/10(Wed) 14:34:20
カグラから拾える部分がほとんど無いのは未だにグレーな色しか見えないから。
(+228) 2024/01/10(Wed) 14:37:04
本気で言ってたら色がついて見える発言がもう少し合って良いと思う…。
(+229) 2024/01/10(Wed) 14:39:15
(+232) 2024/01/10(Wed) 14:46:27
私は>>1:31は色がついて見えてる。
カグラが自然体で出してる推理に感じる。
(+236) 2024/01/10(Wed) 14:50:40
それ以外グレーだから発言読んでるとカグラは人狼。
アルレシャは読むたび色ついててうるさい。
濃い緑色に派手な赤があるようなデカい鳥みたいな。
本気の色しかついてないのよね。
(+243) 2024/01/10(Wed) 14:56:34
デッドの順指定はカグラに先出しで割らせる意図？
ドール狂人かアルレシャ狂人かが白出す期待で。
(+244) 2024/01/10(Wed) 14:58:43
(+247) 2024/01/10(Wed) 15:01:02
>>+246
あと私が相手の理解出来てないと色が見えないかな。
アンジェとか最初見えなかったけど二日目途中から見えてからは疑わなくなったし。
ビデオもオトヒメからフォロー入ってから見えるようになったから。
オトヒメデッドラインだとやっぱりオトヒメのビデオフォローとかやりすぎなのよね…。
(+248) 2024/01/10(Wed) 15:04:05
今日みたいに寝起きに昨日考えてたことと逆を考えてる事があるんだけど、あれって寝てる時に逆を考えた名残なのかしら。
(+251) 2024/01/10(Wed) 15:12:25
常に今自分は間違えてるんじゃないかって恐怖があるから夢でうなされてそうね。
(+252) 2024/01/10(Wed) 15:13:49
アルレシャ真かな、色々考えると。
デッドの死に際といい、デッドは仮想ラインとしてオトヒメを想定したくらいはやってそう。
(+253) 2024/01/10(Wed) 15:16:17
そうか。デッドの目線から「仕掛け」として「統一受け入れ」たなら仲間はデッドを疑っていた中にいそうを取らせようとした、か。
(+254) 2024/01/10(Wed) 15:17:45
シンデッドだと何で？と思ったけど、疑ってこられた人数が多かったからあえて受け入れる事が「疑ってる中に仲間がいます」って推理をするようなリードをしていたって可能性はあったわね。
(+256) 2024/01/10(Wed) 15:19:46
デッドオトヒメだとデッドが何してるの？って感じがある。
統一受け入れしないで占われてくれた方がオトヒメからは良い。
(+257) 2024/01/10(Wed) 15:22:29
>>+257は考えてみるとデッドは匂わしたらいけないのに死に際もオトヒメ疑っているのは匂わせ過ぎというか。
統一受け入れのせいでオトヒメが怪しくなってしまっているから、デッド狼ならオトヒメはない、で良さそうかな…。
(+263) 2024/01/10(Wed) 15:36:50
(+264) 2024/01/10(Wed) 15:38:53
息女 カミラは、頭回し疲れたから寝るわ。
(a18) 2024/01/10(Wed) 15:39:54
>>+273
カメラを止めるなはたしかに名作だったわね。
埼玉は見てないけど。
(+335) 2024/01/10(Wed) 19:05:40
>>+337
短いし無料で観れるところあるから観た方がいいわよ。
(+338) 2024/01/10(Wed) 19:11:22
眠くなるような展開はないから一気に観れるかな。
恐いの苦手な人や子供でもドキドキはするけどそこまで恐くはない。
ネタバレなしに観た方が良い。
(+341) 2024/01/10(Wed) 19:16:35
(+343) 2024/01/10(Wed) 19:18:53
(+344) 2024/01/10(Wed) 19:19:21
かまぼこたまに食べたくなるわね。
カニカマとかも好き。
(+347) 2024/01/10(Wed) 19:21:41
村人をおせち呼ばわりしたかった気持ちはある。
このおせちどもめ…とか。
めちゃくちゃ黒豆みたいなやつね…みたいな。
(+350) 2024/01/10(Wed) 19:23:58
>>+351
海老扱いしたのを最後にしたりするのね。
リヤルは豪華そうだし伊達巻きかな。
(+353) 2024/01/10(Wed) 19:27:01
>>+354
ローレライに言われた一番どこを気になってるか？
を言葉にしてそこを見に行ったら落ち着いたわね。
大事なことな気はする。
私、必要性とか必然的にそうせざるを得なかったみたいのは無視できないから。
(+359) 2024/01/10(Wed) 19:34:30
思考走らせた時に一回出した部分への再検討は大事ね。
気が抜けてあまり検証してなかったから、(バランス取るためにアルレシャのことを六日目見なかった)それが一気に出たなって感じる。
(+360) 2024/01/10(Wed) 19:37:20
息女 カミラは、五日目ね。
(a22) 2024/01/10(Wed) 19:38:58
私は●カミラで露骨に非狩だったからある意味占柱だし▲カミラをされても痛くないから▲リヤルは狩人を噛みたい襲撃。
アルレシャ真狂な噛みなのよね。考えてみると。
ドール真なら▲カミラで良いは誰か言ってたけど本当にそう。
(+364) 2024/01/10(Wed) 19:46:19
>>+362
アルレシャ狂人/カグラ真時にアルレシャ狂人が仕事をするには、狩人と見られるランが▲をされた以上は●シン黒みたいな決定無視をしないと次手▲アルレシャで真として死んでしまうからそうせざるを得なかった、ってところ。
シンからこれが五日目出ていたら私はかなり迷ったかも。
(+366) 2024/01/10(Wed) 19:49:05
>>+366はアルレシャ占い師時に五日目はまず頭に「必要性」を訴えていてアルレシャ占い師時に最も肝になる部分をアルレシャはクリアしていたからあっさり私は引き下がったわけね。
動機が取れたから。
仮に発言読んで五日目アルレシャが必要性を話さないなら私は引き下がらなかったと思う。「しかるべき思考」がない、って。
アルレシャはあった。
(+369) 2024/01/10(Wed) 19:56:48
人がそうするなら「しかるべき思考」、プロセスに空白が出来るわけないところが合って。
一番大事な部分で、動機を見るのはやっぱり重要だと思う。
(+373) 2024/01/10(Wed) 20:00:42
(+377) 2024/01/10(Wed) 20:02:01
>>+378
失態はしないというとちょっと違うかな。
せっかく信用築いたのに使えないまま死にたくない、みたいな？
100億円稼いだのに明日死にますみたいな状況に気付いたから100億円の偽黒をシンにしたみたいな。
(+379) 2024/01/10(Wed) 20:06:10
シンは嘘が得意じゃないと思ってるから私はシンが五日目に鬼の首取ったように必要性を訴えてほらやっぱりアルレシャ偽じゃん！！！！と言いながらアルレシャ狂人時の必要性を話して出ていたらコロッといった可能性は高いかな。
私がシンの立場にいた人狼ならやるけど。
(+387) 2024/01/10(Wed) 20:12:43
また、私の心の中にいた村シンならやってる。
出てきたシンは心の中にいた狼シン。
(+388) 2024/01/10(Wed) 20:14:43
人狼で強い人は認知を意識的にズラせる人が強く、認知のズレがシンは引き起こせてない…みたいな。
(+391) 2024/01/10(Wed) 20:18:02
>>+390
非常に嬉しいことだわ。ドールも好き。
私、騙されたいのよね。
(+397) 2024/01/10(Wed) 20:26:00
人狼側のあれそれに興味持って考えてくれる人に私は弱い…。
一回刺されただけで死ぬ。
(+399) 2024/01/10(Wed) 20:27:57
カグラはメンタルめちゃめちゃ強そう。
最後は疲れていたけどメンタルに響いてる感じがなくてそこにカグラの良さは感じてた。役職的な評価はともかく、人としての強さみたいな。
(+401) 2024/01/10(Wed) 20:31:38
解釈の仕方を意識的に変えるのは面倒くさいし難しいけど、やったら勝ちやすくなるわよ。人狼は。
キャラクターと自分を切り離してこういう設定だからこの子はこう解釈する、と考えると認知のズレは引き起こしやすい。
(+403) 2024/01/10(Wed) 20:35:19
真実とは別のように議事を読むの、難しいのよね。
ランみたいなプレイングは特に難しい。人狼なら。
議事にないことないことランは解釈してるから。
(+405) 2024/01/10(Wed) 20:37:06
>>+404
カグラのそういうところ、人としては好きね。強い。
(+406) 2024/01/10(Wed) 20:38:15
>>+408
それをやって私を懐柔するならポイントがあって、「なるほど」の自分がそこにどうして納得するかを67pt使われたらかなりコロッといくと思う。
(+409) 2024/01/10(Wed) 20:51:31
また、周りから見ていてドールの見栄えも良くなると思う。
(+410) 2024/01/10(Wed) 20:52:39
>>+412
ドールにたまに穴が開いて見えてるんだけど(内訳周りだと露骨に)、そういう時にドールが言及を避けてるように今見えてるから。
たぶん私以外からも抜けがあるように写ってるかなと。
(+413) 2024/01/10(Wed) 20:58:38
(+414) 2024/01/10(Wed) 20:59:36
(+416) 2024/01/10(Wed) 21:00:29
アンジェがめちゃめちゃタイミング良く色々出してるから、言いたいことを大体アンジェを読む方がわかりやすそう。
(+419) 2024/01/10(Wed) 21:05:39
>>+417
それもあるけど抜けに対しての対策というか。
ええと、分かりやすく「ドールの納得」が読めると読む側はドールはこっちに納得してるからこうなんだろうなみたいな「勝手な保管」が起きるのね。
ドールからはそういう保管が出来ないの。だから抜けに見えてるっていうかな。それをやっておくと勝手な解釈されてドールを良く見られやすくなるかなって。
言ってること伝わる…？
分かりやすさを武器に分からせるみたいな…。
(+422) 2024/01/10(Wed) 21:09:42
息女 カミラは、補完ね
(a24) 2024/01/10(Wed) 21:10:00
アンジェの発言には素晴らしいヒントが沢山書いてあるから、アンジェの話を理解したらそれだけで強くなれる。
(+424) 2024/01/10(Wed) 21:16:27
昨日やらせたかったことが今日にきてるけど、アンジェが出してくれて嬉しい。良かった、ありがとうアンジェ。
(+425) 2024/01/10(Wed) 21:18:46
なんならアンジェは私が墓下に入ってドールと話をしたまで込みで考えて今出した、まで見据えてる気がするわね。
時間を置いたのは。アンジェならそこまで考えてる。
(+426) 2024/01/10(Wed) 21:22:09
>>+429
私もそう。村側だとやらない。
自分の言ったことに不安あるから、やれない…。
(+431) 2024/01/10(Wed) 21:33:53
(+433) 2024/01/10(Wed) 21:34:41
(+435) 2024/01/10(Wed) 21:35:46
(+436) 2024/01/10(Wed) 21:36:31
>>+438
100億点だわ、ドール。伝わってて嬉しい。
私も話をして伝わるのが嬉しい。こういうのも成功体験ね。
(+440) 2024/01/10(Wed) 21:45:15
でもローレライに聴いてもらわないとちゃんと伝わってなかったな？と思うので自分で伝わるような話をもっと意識しないとだな…。
(+442) 2024/01/10(Wed) 21:50:13
>>48
そこもそう…。
私が露骨に占柱して●されにいったけど、アルレシャ真時は確白が非狩だと苦しいのよね。襲撃先が。
分かってて占い貰いにいったけど。
しかも▲リヤルしながら灰を狭めておきながらカミラのビデオ疑いを解いてしまう始末。
オトヒメ狼ならビデオを懐柔したかと思えば▲ビデオ。
オトヒメのやりたい事が読み取れない。
(+447) 2024/01/10(Wed) 22:00:26
(+450) 2024/01/10(Wed) 22:03:46
息女 カミラは、>>+452のツッコミ好き。ボケに気付いてなかったわ。
(a28) 2024/01/10(Wed) 22:11:52
オトヒメ狼だとテーマが「緩やかな死」
みたいな斬新なタイトルになるのよね。
仲間を▼デッドで初手吊りしながら▲霊でデッド狼も確定させない。
この手は私やるけど、さすがにオトヒメはその後も死に向かってる。
必要なことは言う、必要なかったら言わない。
私みたいな無駄を愛する人とは対極のシンプルな最適解だけ出す人。
遠回りしないのよね。
(+456) 2024/01/10(Wed) 22:19:12
タカノは私と同じで「反発するか」みたいなところで殴った反応を見てると思う。
私に対しても殴った私からの反応拾いを4回くらい出しているから。
ドールに強い言葉を出して反応させたがるのは私の対アンジェみたいなのと同じで「こっちを見ろ、不満を言うなり反応しろ」のサインみたいなものと受け取ってちょっとした毒でも返してあげると喜ぶと思うわよ。自分がやってることがイヤなことなの分かってて偏らせてるんだろうから。
(+470) 2024/01/10(Wed) 22:42:14
つまるところドールが返す内容じゃなくて態度を見てそうっていうかな。
(+473) 2024/01/10(Wed) 22:45:35
あの手の手合いは騙りの時はアルレシャみたいな対応とまでは行き過ぎにしても、ハッキリと態度で分からせないと勢いづくから。
萎縮したら真でも偽でもやられるから、ミスリーダーやばすぎ、村でもあんたイラないわ殺すわ。くらいの態度を取ってあげると「あ、はい…」と大人しくなりがち。
(+476) 2024/01/10(Wed) 22:50:05
とはいえ灰村にもあの調子だから、灰村からだとスルーせざるを得ないのよね。
(+478) 2024/01/10(Wed) 22:54:31
(+486) 2024/01/10(Wed) 23:00:43
>>+487
タカノ-アルレシャか、見る目のないミスリーダーの二択だけどどっちかといえば見る目がないほうかな。
くらいの毒のが効きそう。
(+490) 2024/01/10(Wed) 23:04:51
認知としてドールからはそうなる、を分からせるのよ。
(+491) 2024/01/10(Wed) 23:06:59
まあ私が騙りなら言うけど、占い師なら言わないけどね。
参考にしたらダメかも。
占い師だとまじにミスリーダーなら相手を傷つけちゃうから言えない。
(+494) 2024/01/10(Wed) 23:09:05
騙りなら言える毒だからそう返すのはそれだけじゃダメ。
大事なのは毒を言うことじゃなくて、「ドールはそう思ってそう」を分からせることね。
(+495) 2024/01/10(Wed) 23:10:41
だから言葉としてミスリーダーを疑ってますだけじゃなくて、「行動」でタカノの発言をつついてから下げて「この人の言ってることは信用できない」とかを醸し出しながらだと伝わりやすいかな。
(+496) 2024/01/10(Wed) 23:13:15
人が見てるのは言葉や単語じゃなくて行動なの。
アルレシャは行動で見せてるから占い師を分からせられてるの。
(+497) 2024/01/10(Wed) 23:14:34
>>+499
アルレシャに反応されたの、痛かったわね、あれ。
ドールが反応すべき箇所を奪われたのよね。
ドールがそれで追いやられたのも苦しくなってた。
(+503) 2024/01/10(Wed) 23:21:10
タカノみたいのは放置すると繰り返し偏らせて認知をタカノのものに染まらせてくから放置や距離を取るなら
「自分はやるべきことをやるのに忙しい」とか毅然とした態度で無視するとかかな。
(+504) 2024/01/10(Wed) 23:23:29
タカノ以上に違う認知を村に自分が展開させていると大人しくなるというか。
(+505) 2024/01/10(Wed) 23:24:29
自分の認知(またはドールに都合の良いもの)を広げて理解させにいくみたいな。中々難しいけどね。
他人の広げてくより、自分でやる方が楽よ。
(+506) 2024/01/10(Wed) 23:27:07
推理でどう見てるかを分からせて共有する、はアルレシャとかいうスピーカーがやってたやつのことね。
(+508) 2024/01/10(Wed) 23:28:21
そういう意味でアルレシャは占い師として強い動きをしたな、はあるから参考になるところは多いと思う。
やり過ぎだけど。アルレシャまでいくと。
なにをしていたかという解説みたいな話かな。やるかどうかはともかく。
(+509) 2024/01/10(Wed) 23:31:27
>>+510
なるほど。
タカノはあまりメリットとか考えてなさそうね。
(+511) 2024/01/10(Wed) 23:35:44
>>+516
そうね。
アルレシャがやってるのは陣地取りとかRTSなのよ。
アルレシャの推理は間違っていても合っていても良いの。
アルレシャがこう考えてる、アルレシャはこう推理してるを全員に分からせて推理に突き合わせて領域を制圧しているの。
ドールが居る場所を、ドールが応えるべき言葉を奪ってアルレシャが応えているのね。そうして存在を伝えてるのね。
(+520) 2024/01/10(Wed) 23:58:14
(+521) 2024/01/10(Wed) 23:58:37
>>+524
分かる。
私もいまこの墓下は好きだけどそういう感覚があるからだと思う。
(+525) 2024/01/11(Thu) 00:08:08
>>+529
言葉にするのが本当にうまいし、そういう見方を共有できるのもローレライの素敵なところね。
(+531) 2024/01/11(Thu) 00:21:31
資源(喉)を得て、自分に付き合わせてリソースを削り、敵の位置を探り当てて殺しにいくみたいな。
アルレシャ色に染まってない陣地を総攻撃するの。
RTS型は多喉だとやりやすいから飴なし500～800とかだと弱体化するわね。フィールドが今回こういうタイプにとって一番強い設定だったから。こういうプレイングに会いたくない時は喉飴0にするとナーフになるわね。
(+536) 2024/01/11(Thu) 00:33:40
>>+544
そうね。
アルレシャは防御として自分を信じてる人を白いと報酬を与えて返したりもするけど、あれは陣地固めみたいな。
色のついてない所を自分の陣地にする、「響かせる」も攻撃かな。
トーマスは見事に陣地を先取りしたみたいな。
トーマスの認識、推理を共有させられたのね。
(+548) 2024/01/11(Thu) 00:53:07
あの手合いは強いけど、私は対抗手段持ってるから(同じタイプのスタンド使い的な)困らないけど。
苦手なタイプはあるはずよ。
「信用を獲ようとしない」
「独自性が強い」
「真っ当な占い師像とは遠い」
「偽っぽくない」
「アルレシャと比較しても意味がない」
みたいな占い師像はアルレシャみたいのと張りやすいと思う。
アルレシャが強いのは同じ土俵に乗る相手に対してだから。
(+550) 2024/01/11(Thu) 00:57:44
>>+552
リヤルとローレライならローレライのが有利な気はする。
リヤルは話し出す段階まで様子を見て十分な頃合いを見てから話すみたいな性質から信用を得るまでの時間がかかりそうで、ローレライのが速さにおいて勝る部分から展開としてローレライが初日につけた印象差があるみたいなイメージある。
(+554) 2024/01/11(Thu) 01:05:46
>>+555
例えばワタアメだけど、人に響かせる考察を一発打てばもう最終日メンツ入り出来る人もいるし。
ローレライはそんな感じな気はするわね。
ワタアメみたいな楽しくキラキラしてそうだけど、ローレライのが柔らかそう。
(+557) 2024/01/11(Thu) 01:09:41
(+559) 2024/01/11(Thu) 01:12:28
(+562) 2024/01/11(Thu) 01:17:00
リヤルは話してると「この人、信用出来るな。」というじわりじわりとした確実な信用を獲るから信用の質が違って積み重ねがあると勝てそうにない。
(+565) 2024/01/11(Thu) 01:18:46
>>+566
それを加味したら分からないわね。
真が勝つかな。結局。
(+569) 2024/01/11(Thu) 01:20:55
アンジェは三日目に声に色ついて読めるようになってからびっくりしたわね。
よく見えてる人だな、と気付くまで本当に～？？と疑ってたから落差があったというか。
めちゃめちゃ失礼なこと言ってしまって反省してる。
(+574) 2024/01/11(Thu) 01:25:29
>>+573
そうね。私は相手の言ってることが嘘かどうか分かるから本当なのが分かりやすくて読み取りやすかった。
開示されたのを見た瞬間「私より鋭い人がいるわ。」と察したわ。
頼りにしすぎても邪魔になるからいざという意見を参考にしようみたいに扱っていたわね。
(+577) 2024/01/11(Thu) 01:28:17
デッド狼やドール偽、アンジェ白は「リヤルもそうだし」のチラ見はあるからね。私は他者の戦闘力測るのは自信あるから。
(+580) 2024/01/11(Thu) 01:30:56
(+581) 2024/01/11(Thu) 01:32:09
この村、ワタアメが集合知と言っていたけどリヤルは存在感あったわね。ドンみたいな。
(+583) 2024/01/11(Thu) 01:33:54
>>+585
リヤルからはもっと聴けると思ってたところに▲リヤルがね…。
あと1日あったら頼ってたし、やられたと思ったわ。
(+589) 2024/01/11(Thu) 01:37:45
恥ずかしいから言わないけど私もローレライへの評価高いし、感謝の気持ちが大きいわね。
(-83) 2024/01/11(Thu) 01:42:49
(+593) 2024/01/11(Thu) 01:45:18
>>+594
恥ずかしいから言わないけど私もローレライへの評価高いし、感謝の気持ちが大きいわね。
ローレライの人を好きな気持ちに癒されてる。
私はね、人を信用できなかったっていうより。
人を好きになるのが恐かったのかもしれない。
頼りにはしてるけど一線を引いていて、どうせ聴いてくれはしないよね、見てくれはしないよね、と期待をしないで居たのね。
ローレライはそういう防御を解いて人を好きな気持ちや警戒を解いてくれて、ローレライを通して他の人も好きになれたりみたいな。
親しみやすいし、距離感が近いのかしら。
ローレライの周りにいる人は幸せだと思う。
さっきの>>+539はローレライに対して感じる人は多いと思う。
(+599) 2024/01/11(Thu) 01:53:58
息女 カミラは、トーマスはいってらっしゃい。スペードはおやすみなさい。
(a40) 2024/01/11(Thu) 01:57:50
息女 カミラは、寝るわ。おやすみなさい。
(a44) 2024/01/11(Thu) 02:07:14
(-84) 2024/01/11(Thu) 02:08:03
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