116 第136回東京村前哨戦企画
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【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+111 アインス
あー……なるほど、好きそうなのはとっても分かる、としつつ、ランダムポチッとしたらこの子が出てきて「お、良い」ってなってしまったので、これは運命ということで
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元ネタ分かってたからアインスは別にみたいになってたのもあるかもね。
楽しそうだから少し安心していたりはするけど、同時に少し心配もしていた。色々と。
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あの日の流れは完全におかしかった。
間違えてはいけない枷を押し付けられてるのを見て「流石に落ち着け」としたかったのだけど、あまりに流れが強すぎて以下略。
アインスが他者へのハードル上げてるんだから、みたいな意見があったような気はするけど、それを差し引いてもお釣りが来るくらいにはと言う感じ
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>>+130 アインス
違和感感じるとこはあったから直接聞いたし、はぐらかさずに帰ってきたから人外由来とは感じなかったのも大きくて。
ただ流石にボク一人で庇い切れる範囲を超えてたから、ただただ心配でしか無かったという……
そこまで原作リスペクトしなくても……とか思ってたのは内緒
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>>+133 緋雁
多分ちょっと違う。▲シルウァでボクがいなくなることで「こんな襲撃ここ狼ならしない」というHP回復効果がある、の方だと思うよ
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>>+161 アインス
生きてたら「落ち着け」案件だったのは間違いなく。
開示もらってボクはすごく納得したんどけどね。よもやそんな要素取りになるとはボクも予想できなかった……
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
ボクが死んで地上にアインス擁護派がルミくらいしか居なくなってしまった……と思ってたところにきたから「ルミ！？」って内心なってたよね。
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まぁ端的に言うと、緋雁、アインス以外に狂人がいるならぶっちゃけ騙りした方が良かったね、と言う評価になるかな。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
緋雁もアインスも狼に見えてなかったから、▲ボクの日は、ボクが生きてたら強めに灰吊り主張して、ヌルとかとぶつかったんだろうなぁの顔。
7人時点で良いじゃんアインス、緋雁のロラすんなら、ってずっと言ってた気がする。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
仮に生きてぶつかるなら、もう吊るくらいの勢いじゃないとダメだったろうなとも思う。
仲介してくれるに越した事はないし、お願いはしたつもりだったんだけどね
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>>+204 インダラクス
まぁそれはそう。とは言え、2w落ちてるのが見えて非狼強いとこをロラする、は別に視点関係無く微妙に思うよ。
いるだけで惑わされるとか、人外と思うから発言を聞かないとか、その次元の話じゃないんだよな、みたいな感覚だけずっとあった。
言いたい事は分かるよ。分かるけど今回の村に関して言えば、それが妥当とはあまり思ってないと言う意味でね。
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>>+215 ルミ
ねこです。うちゅうにいます。
>>+216 コルナ
アインス狼でシルウァ噛む？ほんとに？
緋雁狼で自分もろともアインスを吊れって2黒露呈で言う？ほんとに？
上げるとキリがないからこのくらいにはするけど。
各々の行きたい道、に関して否定をするつもりは無い。けど見えてる情報に目を向けずに、自分の信じてるもののみで進もうとしてるからこうなってそうだけどなぁ、がボクの地上への見解。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+224 コルナ
んー、緋雁狼の検証にアインスを使うって解釈したけどあってる？だとしたらやっぱり「ボクは」乗れないなって返しになる。
コルナの考えは理解はしてるよ。納得に至らないけど。
ボクが生きてればまた未来は変わるので、結局関与はできないけど、そこのロラそのものが狼の作為マシマシに見えてたから、墓下で嫌だなぁしてたのはあるかもしんないね。
緋雁のロラ希望して云々はね、言い出す事自体がリスキーなんだよ。
どう足掻いてもまとめが残る襲撃筋なのも分かりきってる状態での提案だから。狂人なら仕事のしどころなので理解するけどね。
村でやってるならアインスの正体精査を省いて、人物像として排除を目指してる、と映るので、狂>村とボクは判断した。
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>>+239 ルミ
あまり姉を甘やかすと調子に乗るからダメだよ。
あとボクの名前は変換がしづらいね。気にはしてないけど、ルミの今後のために指摘しておくよ。
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>>+242 コルナ
じゃあ緋雁吊りは黒狙いだったわけだ。それなら別にロラじゃなくて良いじゃん、が返しになるよ。黒を説得出来ないからアインスの命を使った、って読めてしまう所がボクには受け入れられないなぁと言う話。
メリットがある、無い、は討論すると多分平行線だからしないけど、それで緋雁を吊って検討無く翌日アインスを吊るなら、そもそも緋雁の単体検討を深めるために日を使い、その間に時点の候補を潰していく、もできたんじゃない？って話。まぁこっちは多少なり妄想はいってるかもしれないけどね。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
めちゃくちゃ意地悪な返しをしてる自覚はある。あるけど、出汁に使える戦力では無い、と言う評価なので、恐らくこう言うことになってる、と言う自覚はある。
コルナは気分悪くしてたらごめんね、とは。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+248 コルナ
緋雁がそこまで読めてないとはあまり思ってないんだよね。そう言う話なら。
だからそもそも提案の時点で非狼を強く取ってると言う話。
どこまで盤面の戦略分析をしているのかってのと、人の気持ちを汲めるかみたいな領域の話。ロラの持ち込みの時点で自分からになる覚悟はあって然るべき。
緋雁のスキルを勝手に判断してるけど、そこまで先を見据えられないか否かというのと、状況黒がついたとて、確白とスルガくらいからしか疑われてない人外緋雁が焦ってその手を取って却下されて白視みたいなことするのかどうか。ボクはしなさそうだなーって感じた。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+259 コルナ
ん、なるほどね。理解はした。
まぁボクの主観マシマシ部分をぶつけたなぁと言う気はするので、そこに関しては不快だったらごめんね、とだけ。そうじゃなければトイレにでも流しておいて……
>>+260 ルミ
過度に身内感が出るのは望ましいことでは無いので、気をつけよう(自戒)の構え。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+269 緋雁
真面目だなぁ。多分誰もそこで疑う人はいないし大丈夫だと思うよ。と言うのはボクの見解だけど置いとく。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+282 フィル
個人的にはアウト。バイアスってかけないようにするのが難しいものだけど、極力反映して欲しく無いよね、が個人的な意見
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+286 コルナ
つまりラムが狼(素直)
真面目な話それなんだよね。ラムが狼じゃ無いなら今日はミケが噛まれるって、昨日ボクも言ったけど、ラム以外が狼なら変に難易度を上げてると思ってしまうやつ。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
▲シルウァ、▲コルナ、この二つの襲撃ってラムが狼の時に自分に来る票を減らせているって言うのは結構黒要素だと思ってて、逆にラム以外に狼がいるなら他を噛めばラムを吊ってくれる人、なんだよね。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
ましてや今日ミケ噛みして、▼ラムしてもらってから▲コルナを通すと、コルナの狼候補を有耶無耶にできる。
コルナがその前にどこか怪しんでいれば、その時点の黒と計上できるから、そこが狼じゃ無い場合さらに得するみたいな考え。
該当誰までは遡ってないけど
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+303 ルミ
地上でちゃんと言語化してたかな……は少し不安な気持ちになってきた。
腰据えて言語化するなら帰ってからのが良さそうだから、そっちに回すよ。
ラムの狼要素はタリアヌル周り、対アインス、対緋雁辺りから取ってて、そこに襲撃考察混ぜることでそれなりに強度を持ちそうな感じ
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
ざっくり見返してきたけど地上発言ではタリア周りで大きく取り上げすぎてこれは確かにそう見えなくも無いなと。あとは占い周りの触れ方とかも触れてた気がする。ここもポイントとしては大きい。
なんとなく頭の中ではまとまったので無事帰宅したボクにぶん投げた
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
思いの外白視無かったなって、感想だったけど、よもや吊り勘定に入ってるとまでは思ってなかったので、4dは割と衝撃だったなぁと言う記憶。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
ルミとの約束（>>+303）なので、今纏めてるところなんだけど、もはや考察いるかなぁというレベルで黒いじゃん……ってなってるところ。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+440 トラッシュ
ちゃんと説明しようか？ボクの思う範囲でだけど、当事者感覚でなく、狼陣営の戦略として全然ストレートじゃないよって話。
大前提として狩人が確定生存してる盤面なんだよねあの日って。
ストレートに5割行くより、ほぼ確実に邪魔な灰を消せる（占結果は以降増えないため）、あまつさえそこが狩なら美味しい。
割とローリスクハイリターンだよあそこの灰襲撃。
強いリスクと言ったら狼の位置と、村側の戦力次第ではLWに辿り着かれるって位じゃないかな。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
んで、帰ったらやるかぁしてたラムの黒要素のお話。
過剰書きでいっか。
・ヌル、タリアの再熱→着地点がヌル狼（緋雁黒狙いと更なるずらし）
・対アインス、特に▼フィルのターンの▼アインス。
・▲シルウァと発生への関心度
こんな感じかなボクの感じる部分としては。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
特に▼アインスの主張の部分。熱量で押し切ろうとしてるけど、あれってフィルの色分からなくしたいんだろ？の一言で終わっちゃうから、ボク視点（墓下だけど）すんごい黒かった。
あとはアインスが狩人分かってる狼だ発言。だから早く吊りたいって言ってたけど、そもそもアインス狼なら既に共有されてるじゃん……ってずっと思ってたりした。これは余談。
村の情報量としてフィルの色の方が重要度高かったでしょと思ってる（占真狼の話題も出てたから）から尚の事かな、と。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
これは別にエピで答えてくれればいいなと思っておいとくんだけど。
あの日の灰噛みの選択肢ボク以外に無かったろ。
狩人CO指示があったから聖痕噛みするかどうか、との択だったんじゃないの？って勝手に思ってるけど。
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>>+482 トラッシュ
あぁ、うん、そうね。そう思うのは自由だし、それで良いと思います。
ボクの言いたいことは「▲灰（シルウァ）は別にトリッキーではない」なのでそれで。
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>>+497 フィル
まぁエピで分かるってので楽しみにしてる。
実質白確位置云々はボクも自分で言うのもあれだけど不思議だなぁって思ってる。
止めうるというか、止めるよね（真顔）って感じ。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
まぁ、ボク噛むってそういうことか、その逆張りかのどちらかしかないかな、みたいなのはあるよね。と言うのはある。
ズィーがGSおかしなことになってるのは指摘したうえで死んだの勿体なかったなーとか思ってたけど、さすラビめざとい。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
まぁ襲撃考察をしない人もいるからね。
今回は大分情報詰まってると思うから、個人的には勿体ないなと思いはするけれど。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
ボクが言うと貶してるように見えるかもしれないから、前置きしておくけど、ラムのアインス吊りたい演説、あれ自体は逆噴射も見込めば、村として扱ってくれる可能性のある手だったとは思ってるよ。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
まぁ、ラム狼ならストレート過ぎるってのはその通りだけど、そのストレートを通さないとラム狼なら勝てないからねぇ、で一応筋は通るので。
ラム以外が狼なら、シルウァ残しとけばラム吊ってくれるんだもの。っていうのも込み。
だけどまぁ、この辺は人によって捉え方変わっちゃうだろうし、あんまり深く考え過ぎない方がいいかもね。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
そう言えば感覚派と正論派のぶつかりみたいな評価受けてた気がするけど、ボクは何方かと言えば感覚派のはずなんだけどなって顔してる
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+561 トラッシュ
正論と言うか理論派って言い方のが正しいかもね。
伝わりづらいけど、何となくこうな気がする、を無理矢理言語化して、それがそれっぽい見え方してるのは言い回しの経験みたいなところあるし
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>73
はて……ボクは君と初日に会話して以降対話すらしていないし、3dに勝手にアインス吊りたいと言って喉溶かしたのは君じゃんか……とんだ言いがかりだなぁ。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>79
ラビはラム狼だと思ってるんだからそりゃ明日は来ると思うでしょうねって反証がうんたらかんたら。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
そもそもの要素としてそれ以前にラムが黒いって話は永遠に届かないだろうから、ラム狼ならこの村負けるんだろーな。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
ここでヌル噛み来てラム狼ならそんなとこ噛まない理論展開されるに2万インダラクスコインを賭けておきます。
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