140 【身内】人狼サークルCOZ【初日無言13G】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
【望】 小望 ラズリ
ランダム吊りで、村負けは嫌だわぁ……
皆さまお疲れ様でした。
長期人狼1ヶ月に一度ぐらいやるとなんとかなる質の発言できるものだね。
【望】 小望 ラズリ
atom は私とinvasionやしぐれと違い、表発言に感情が乗っかっている感じが好きだった
特に再サファイアに関する発言はとか。
俺だったら再なんて「どーせ、リアル爆発している村でしょ」って切り捨てて、他灰or片白銀悠に目を向けていたもん
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>3:-40→>>3:-43
invasionから「マジでうまい」認定もらえて嬉しい
片白占い先結果ガバガバマンだったけど
【独】 【望】 小望 ラズリ
今回RPしたのプロローグの2発言と>>2:2上段ぐらいだったな。
元ネタはspy×familyですね
【独】 【望】 小望 ラズリ
atomが違った意味で長期人狼を卒業しそうだ……
でも、>>-56の通りkikkaはその順で謝罪→考察するべきだった気がする
忙しくて考察・発言出来ないなら、前村のエルフみたいに断り入れて離席すれば全然半日以上居なくなっても全然問題無いと思います
【独】 【望】 小望 ラズリ
仕事時間中ログ読んで来ようっと。
気になったところ・好きな発言たっきーちゃんみたいに私も落とそうっと。
【望】 小望 ラズリ
職場から一撃。
私も>>65と同様に、遊めっちゃ良い発言するじゃん(内容も進行提案や●位置提言等)と思いながら、▼虹していた。
予想通り3日目メチャクチャ良い提案していたし
あと100pt有れば、3日目▼陽or再の案を霊ロラ反対派の私を説得することはできたかもしれない
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-79
私としては、>>2:2発言中の□2って「まあ陣形がどのパターンであれ村内の狩人が◆入れるでしょお願いね」っていう意図で発言落とした。
1日目の独り言目標にも投下したように、今回私の目指す立ち位置は「非狩ムーブ取る護衛先プルダウン持ち素村」であったから。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-96
なるほどな？
「狩人はここ守って欲しい」「今日は◯◯護衛鉄板だよね？」的な意見を望本人の口から言わないと非狩ムーブとして満足されないっていう訳か。
pt数管理・詰めが甘かったなあ。非狩ムーブの勉強にもなります。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-101
今、ありったけの感情エピローグ内にぶちまけてatomとこのサーバー内で疲れるまで喧嘩したらどうだろうか？
結構スッキリするし、リアルで会った時握手なりキスなりして仲直りすればいいじゃあ無いか
あ、ちなみに俺は再不在の件に関しては全く怒っておらず「諦め」の境地に入っていましたので。ご安心を。
「村人1人欠けたところで、村負け濃厚気味になる？そんなの俺の発言+流雀悠とのやり取りなんてひっくり返していこうじゃあないか」って思っていたし。
(そういう発言しまくっていたら当然▲望入るんですけどね)
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>78
「(陽視点)氷の主張要求は狼のいちゃもんに聞こえる」か…
なるほどなあ。
今度自分が狼引いた時の弁明発言に使ってみようっと。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-109
ちゃんと護衛日記出したら、ちゃんと殴られちゃうならそんな物初めから提出しないよねえ
【望】 小望 ラズリ
>>81
真狩人です。2→3日目の◆先2択を見事に外してしまいました。
決め打ち外した流が代わりに謝ってくれるというので、大目に見てやってください。
《護衛日記再掲:>>4:+6》
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-134
それは本当にそう。
なんなら、素の口調で>>0:57望に対しツッコミ入れていましたよね。
キャラチ見た目のみで言うと、アマゾネスやポップ歌手のマドンナにそっくりだと思っていましたが。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-178
今回は、「みんな黒っぽい位置」に該当者がいなく、相対的にケツに火がついた再が寡黙になり黒く(≒特段白要素が見当たらない)なったのが、この村を客観評価として当てはまるのかも。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-188
分かりますそれ。
今回流は剣客ではなく、「ジャンカス」として来村しちゃったので敵とフィールドの状況把握を誤ったのかもしれませんね。
こういうタイプのプレイヤーは単体で占い誘導やクロスライン仕掛けたら騙せそうだから敵陣営に立った時は相手しやすそうですけどね
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-191
>>3:11超好き。この一発言に占い師への流なりの考察書かれていて「めちゃくちゃ考えてケツから捻り出した発言やん」って惚れ惚れした。
それに対して私の>>3:17の灰評価なんて、個別抽出したら誰でも言えそうなことしか書かれていなくてお恥ずかしい
【独】 【望】 小望 ラズリ
そう言えば、Sayuが占い師やっている長期人狼を見たこと無い気がするな
逆に役職持った時はどう立ち回るのか聞いてみたいところ
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-196
そうですねえ。みんなが勝てるまでn年越しにatomが勝てるまでやりましょう
【望】 小望 ラズリ
最近私が地上発言落とす時にやっていることなんだけど、質の高い地上発言を落としたい時はブラウザで下書きするより紙とペンを用意して2、3重にもペン入れ修正した内容を落とすようにしている。
そうした方が自分で紙を手に取って(客観的な視点になれる)、内容チェックが出来るから考察時間に余裕がある人はオススメ。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-103
そう悠が内心思っているのであれば、結局幸は悠を●再した理由を説得することが出来ないことになるね。
幸視点4d目●すべきなのは、陽か雀辺りになるんだろうねぇ
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-207>>-208
だから、私の2日目の個人発言欄見ると割と少ない投稿数になるんだよねえ。
後で発言見返す人の目に優しい点もオススメ理由
まあ、1日目の陣形考察・目標は流並みに長文書き垂らしているけど
【独】 【望】 小望 ラズリ
自分はそうでもしないと長期人狼できない事は結構やってきて分かってきたから、同村者に迷惑かけないようにやっているだけ。
そんなことしないでも多分hiropireiさんやtenjoinさんalightさん、invasion はパッと思い付いて→言語化→地上発言落としするから違いを感じるよね
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>110
あっ、やべえ。
utazumiやNoCさんも勘定し忘れたわ……
中身俺当て→初日処刑 まあそれはそれでリアル圧迫されないから良いのか？(村の存続としては良くない)
【独】 【望】 小望 ラズリ
野良勢のNoCさんにキレられると理論武装されて、▼位置主張されるから「反論が無いなら、俺の勝ちだが？」状態になるor返答に1時間ぐらい費やしちゃうんだよなあ
【望】 小望 ラズリ
あと、思い出した
>遊
>悠
3日目、議事見て独り言に望が思った気になった点・疑問点書いてあったわ。回答出来たらして欲しいな。
対悠:(再掲)>>3:-109、>>3:-110
※「●悠悪手か？」と言う質問に対しては既に地上で触れた内容のため、返答不要。
対遊:(再掲)>>3:-117、>>3:-119
【独】 【望】 小望 ラズリ
※ちなみに、この3日目の発言でもまた「幸真でも悠望は▲位置筆頭だし……」と言っており、俺はまた悠を銀と幸の占い行使先取り違えのガバをやらかしております。
正しくは、「幸真でも望単体は▲位置……」ですね。
今回その手のガバ何発もやりまくっていて情報処理追いついていない感出ちゃった
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-231
めちゃイケの抜き打ちテスト「地球上に存在しない会話」みたいの言われるの笑う
>>-233
そして毎村人外数や略称・●結果を取り違えるYamada
>>115
この点の課題ついては、上手い同村者なら局面状況(例:今日は占い決めうちの日だ→そうならばC狂位置考察になんてpt使う必要ないでしょ)見て話題の取捨選択ぐらいしてくれるからそんなに神経質にならなくても良いのでは？
【望】 小望 ラズリ
>>116
ふむ。なるほど。
ちょうど良い機会だし、Yamadaの漢字多すぎて読めないと思ったログ引っ張ってきてもらって良いかな？
エピローグにて自分の発言へ対してダメ出しを喰らうのも厭わない姿勢が今後大事
墓下でNoCさんにも指摘されていたなこの案件。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-272
ひでえな。そのYamadacolleっていうプレイヤーは。
次回以降の村ではさっさと人物特定して、釣り殺そうぜ
指摘受け、>>2:29>>3:17見返すと途端にクソ文章に見えるのあら不思議
【望】 小望 ラズリ
>>136
ごめん。聞き方意地悪だけど、「その状況(3w-4v-1k)に狼・狂人両方が認識しうる状況って可能な状況」ってそんなに生じやすいか？
認識は狂人視点は可能だけど狼視点不可能な気がする
今回の4日目だって客観視点1wor1狂人落ちているけど、3狼はそういう戦略を取らずに白再に黒を打って▲再して狼勝ちにしている。
あと、俺は狂人落ち(噛みや襲撃により)も考慮して狼だったらやらないと思う。
【望】 小望 ラズリ
>>142下部。
幸に向けた質問だけど、私も回答言語化出来たので落とす。
基本的に私は「自分がこれ白いな」<「客観的に見て村利な発言」の右側の方が受けは良いと考えている。
前回の占エルフの時は視点情報・灰視・理由書きにptと思考のリソース持って行かれたけど今回は>>1:-68にも書いてあるように意識して村利発言練って落とした。
この2発言比較して見たら分かりやすい。
《3日目幸●された時の望の反応》
①「私が片白もらえた！真結果だし、単体偽っぽくないから真目上がった！」
②>>3:10
【独】 【望】 小望 ラズリ
あとこれ>>-318
中の人経由の推理ってハマれば強いけど、ハマらないと中の人考察・白黒共に宇宙へ放り出されるんであまりやらないようにしているな俺は
今回は流の中身なんてエピローグの時点で分かったけど、発言は発言と分けて文面だけで要素汲み取るようにしていた。
文面だけ見ても流>>2:10→わざわざ人外が霊能真偽深掘りする必要あるか？→人外なら取りづらい姿勢
>>2:50「潜伏狼が白位置にいると仮定し、自分を持ち上げ→▲流することで噛まれない違和感を消す意図が働いていないか？」→村人を噛む狼の取る思考過程とは真逆→故に白 など……この2発言は1ヶ月後ログ見返しても村人の発言だなあって思ってしまわない？
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-344
Sayuは中の人経由の推理しなさそう。
望からの発言は切り取って考えて推理していたでしょ？
【独】 【望】 小望 ラズリ
PSは以前同村したの遥か過去でおぼろげだけど、盤面考察等の立体的(？)な考察が得意だし分かりやすいイメージがあった
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-349
推理発言にデリカシー求められたら私の発言他人の校閲経由しないと落とせなさそうwwwwww
そんなこと言ったらatomの4日目の独り言すごいことになっているけどな
(決してatomを非難したつもりは無いよ)
良くも悪くも俺は余り他人の目を気にしない性格が発言に出ちゃっているのは認めざるえい得ない……
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-356
そして、挙句の果てに▼陽か▼再の判定という胃痛まで抱えてしまったという。
伝望ぐらいの位置まで行ったら早々に墓下行けて楽になれるよ(ﾆｯｺﾘ)
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-357
そうした人がひしめく中で鈍く光る望の>>3:17
これ落として深夜まで他からの灰視意見出なかった時、「氷エウロパ可哀想……村人ログでの訴えが聞こえなかったか？」と思ってしまった。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-371最下段
意味わからずググったら、的を得た表現でほお……って声が出た
alightさん！前回より確実に体調良さそうなのになんで入村してくれなかったんですか？！
【望】 小望 ラズリ
まあ、極論灰視・役職候補考察・戦術論当てはめ・感情汲み取りの作業が1人で出来ればその人が「強いプレイヤー」って言われるんだろうね。
多分俺は、「発言に感情乗せること」が出来ないと自己分析している。
真逆にatomはソマリ・ヘルガー今回の村みたいに発言に感情が余裕で乗っかってくる
「感情」という要素は、嘘をついている陣営(ほぼ人外陣営)は出しづらいと思わない？
だって嘘つく時って大抵真顔で言ったり、声のトーン平坦になりがちじゃん
【独】 【望】 小望 ラズリ
おいおいおい……
俺が寝た後も無限に伸びるなログが
仕事時間中回答・思考垂れ流ししますか。
【望】 小望 ラズリ
昨日>>135の質問自分で答えるって言ったため、相変わらず紙とペンを使った上で回答するわ。
私が思う白要素は>>145で触れたとおり、「客観的な視点から村をみて、正解（＝人外内訳）にたどり着くヒントと思えるような発言をしている」ことかな。要素抽出の際はなるべく「」内のポイントを頭に置いて発言を拾いあげるようにしている。
逆に黒要素は、特定のプレイヤーの思考をかき乱す発言（例：占い誘導、吊り誘導等）（※また、これが正解へ促すような発言との区別が難しい時もあるんだよね）をした・視点漏れ・進行状況とあまり関係の無い話をしている…等といった「村の正解へたどり着く障害となるような発言」を拾いあげるようにしている。
一方、個人要素は村の正解・不正解に直接関係ない話だと思う。
例えば、「この人ネタ発言落とすの好きそう」→村を盛り上げたい人
「戦術論関係の話が多めだ」→春秋戦国時代にでも生まれ変わるべきでは？兵家だな
「論理推理に長けているな」→特定の個人発言を追って読ませると良い考察出そう
「現状認識が得意そう」→その認識を踏まえて次の日以降の進行提案が上手そう
…等といった観点が長期人狼のゲーム中は用いられるスキルだよね。
勿論、得意であるに越したことはないけど得手不得手はあって仕方がないものだと思うから、自分で明言するなりして村の正解へたどり着くことに貢献する姿勢があると好印象を持つよね。
【望】 小望 ラズリ
(続き）
就活に使ったような「自己分析が得意かどうか」という観点も個人要素っぽいかな。それを受け村でどの立ち位置を目指すかを地上で言ってくれると「できるプレイヤー」感が出る。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-411
俺だったら、再はこれ以降発言で要素取れないと踏んで今回吊り縄足りない状況だったら白黒狙い関係なく「▼再ケアで●再」しますね。
悠はそれこそ俺が汲み取った個人要素として「占い結果を受けつつ能力行使に関心が向きがちなちゃんと話せる人」感だったから、悠本人と地上でやり取りすれば自分の中で納得いく結論が出せるだろうと。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-412>>-413
伝望雀辺りの位置は村人だったら心強い、狼だったら最後まで残られて厄介位置に今回はなるよね。
その3人中で順番に▲入った順に今回の狼陣営は厄介な村人と考えて嚙み先考えていたと赤窓ログ読み推測
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-171
めちゃくちゃ分かりやすい。「要素取り」の本質突きでうーんって職場でうなった。
それを陽の口からもうちょっと圧縮して地上で言われたら、「うわ...この人全然ケツ軽くないじゃん」って望の関心向け位置が変わりそう
【望】 小望 ラズリ
>>-287
□1
・対面人狼に近づけたいなら、今回のローカルルールはアリだなと思いました。
・誤字訂正用・次回村登場可能時間申告用にact回数をもう少し増やして欲しいと思いました。
・更新時間6:00はちょっと早起きして結果をなるべく早くみてしまいたい欲に駆られる微妙な時間帯のため、1・2時間ほど後ろへずらしてもいいかなと思います。
□2
・選択理由：>>0:-0のとおり。
・キャラ設定：
①最初は、宝石店物色している人間が宝石になった設定をそのままプロローグでキラキラさせる→地上でガチめな発言投下マンを目指していた。
②タイガーアイの登場により前世の記憶・俺の嗜好が強く呼び覚まされてしまい、キャラチの印象には到底似合わない麻雀好きになってしまった。それに加え、雀の登場。（後はお察し）
【望】 小望 ラズリ
（続き）
□3
・>>1:23「殺意高めで行きます」とストレートに言ったところ。
・>>3:32この●陽されそうな局面でもなお考察と一緒にネタ要素を折り込む感じ
・>>3:11>>3:18ナイス考察賞をあげたい。
俺こういう数十分頭ひねった結果、その苦しみから取り出した系のねっとり発言大好きなんだよねー
□4
・遊にお嬢様枠奪われました。私の純潔を返してください。
・陽の「白取りスタイル」発言から思いついたんですが、「本村一の白取り」「白取警部」とかの言葉を村内のスラングとして流行らせたくないですか？（元ネタ：海道一の弓取り）
（本当に言いたいことは>>-433□8にて回答）
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-447
おい、ここの村女性プレイヤーの方が多いんだぞ？
ここで擦られたらなんか恥ずかしいじゃん？
（思春期特有の会話）
【望】 小望 ラズリ
>>-433
□1・□2
・次回参加時期は、今年度は職場が割と暇なためいつでも可能。
むしろ、仕事ある日に多く開村期間を被せて俺の仕事時間中の暇を潰してほしい。
・進行パターン確認・配役思い出しも兼ねてハム入りの少人数特殊配役村をやってみたいです。
・年末年始期間は、王道配役の13Gや16Gをやりたいかな。
□3 モットーというより、この言葉を頭の片隅に入れつつ…
「智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。」
□4
・他プレイヤーと議論ができる点。
・相手をモニター上で表示される言葉のみで説得させることで、発言力・言語化能力が鍛えられる点。
□5
まず、紙とペンの2つ
基本、地上発言は2色のペンといらない裏紙を使ってざっと下書き→確認→修正箇所を二重線で訂正→ブラウザ上に独り言落とし→地上投下。
使用媒体は会社のPC（勤務時間中は）、鳩（外出先等）がメインかな。
iPadも持っているけど、今回や前回はあまり使った記憶が無い。
【望】 小望 ラズリ
（続き）
□6
十分な睡眠・思考の一旦リセットが翌日以降の発言の質を維持してくれると考えたため、就寝1時間程前からは基本的に別ゲープレイもしくはアニメ視聴などで気分転換していました。食べ物については、一人暮らしを始めたら作り置きかレトルト食品メインになるかな…と思います。
今回は聞いていたBGMは特段無かったんですが、パイプオルガンで演奏されるクラシック音楽とか聴ききつつ赤会話したら、惨殺される村人の姿が生々しく浮かんでモチベーション維持につながりそう。
□7
前村のエルフの発言に若干修正・内容の取捨選択をしたうえで占い騙って吊り殺しに持っていきたいと思ったかな。
□8
もうちょっと考えた後に落とします・・・
【望】 小望 ラズリ
>>-433
□8
・みんな（プレイスタイルが）ちがってみんな良い。
論理をとことん突き詰めてもよし、センサー頼りに人外当てるのも当たると嬉しさ増すし。
・PSも久しぶりに参加してくれたし、omochi辺りといったの昔それなりにやっていた勢と同村してみたい。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-490
あーどうなんだろうね。
コアズレ事前申告してくれたら、全然俺としてはOKだけどね。
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-478
NoCさん、invasion、alightさん狼陣営だったら、余裕で逆囲いとか結果騙りとか私が想定したことのない戦略取られて何人束になってもいくらptあっても「正解」にたどり着けなさそう
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-500
それに比べて今回の赤窓会話と来たら...
友情・努力・勝利の美しさを感じますねぇ
【望】 小望 ラズリ
（あ、エピローグの話の方向を感じ取るのも必要なスキルだった。もう、場の空気は次村の方針案へ移っているな...）
>>190
基本全部ちゃんとした日本語でプレーしたいと思う人間だから、pt制限有りの配役のみいじった村やりたいけど
「繋ぎ案」の中では、
①30字全部ひらがな村
②再翻訳村
の2択だなあ
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-508
そのルールで村を進めると、今の私が一番向いていない＆最初に禁忌犯しする気が
...ガキの使いにラズリにケツバットじゃ駄目でしょうか？
【独】 【望】 小望 ラズリ
ランダムで奈落の底に落ちるのは実際の放送の回でも無いのでは？
あったら放送事故でしょ
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>189
□4
いい年した大人が同じルールを把握している同い年くらいの人間を文章のみで伝達・説得できないとそれはそれで人生生きづらいため長期人狼は月1程度プレイすることを通じてスキル身に付けるべき(？)
【独】 【望】 小望 ラズリ
ハム引いてガチガチの白ムーブとって●されず単独勝利してみたい。
alightさんのロジャーなんだよなあ…
振り上げた拳で2日目真占い殺しているんだよなあ…
【望】 小望 ラズリ
最後に言い忘れていたわ。
最近発言落とす時に自分が関わっている内容書く際、
・主観的な話の主語→私
・村/客観視点の自分→望
ってわざと書き分けているようにしている。(例:>>2:29、>>3:10)
こうすると、自分が発言下書きしている際に望が発言時点どの位置にいるか客観視しやすくなることに気が付いた。
前村のエルフの途中発言から気付いたな。この感覚
(そう思えるのは俺だけかもしれないけど)
【独】 【望】 小望 ラズリ
>>-558
やる気戻ってきてそうで良かった良かった。
俺も村が立つ間に自分が月狼で参加していたヘタクソ事例見返して「しくじり先生」みたいに自己批評しながら、準備するわ。
同じ陣営に立ったらよろしくね。
【望】 小望 ラズリ
《最後にご挨拶》
今回も村建てさんは、設定・ルール考案など様々なご尽力していただきありがとうございました。
前村よりも私がエピローグに長く張り付いているのはこの村に対する思い入れの強さから来ています。
次の村はどうやら参加されなかった歴戦の方々もスケジュールが合いそうなので、その間に自分のプレイスキルが落ちないように自己研鑽を怠らないようにしようと思います。
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