72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】
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狼娘 チノ
取り急ぎ判定だけって思って無理矢理起きたけど、何となくそんな気してた。
一応全視点ケア、ならびにチノ、カミラいずれかの黒囲いまで見ても縄は足りるよって話はしといてあげる。5縄あるからね。チノ的にはカミラカグラの2吊りで終わるんだけどね。
狼娘 チノ
流石に笑うしか無い。アリスーカミラのキャラ被りが要素になる世界が存在したのね。
まぁ後でちゃんと伝えるけど、カグラの対チノを見返して貰えば色々見えてくると思うよ。チノはカミラ吊ってカグラ吊ってすれば終わる世界にいるので、村がそれをちゃんとしてくれるだけでいいんだから。
【赤】 狼娘 チノ
まぁこっから2日はいわゆる中だるみタイムだから、程々に休むのも大事よ。
どうせ黒囲いとかみんな追わないんだし。
チノはそこにリソース割かせたいからそういう動きするけど、村人エヴァーとして反応した方がいいとか思ったら遠慮なく動いて良いとは思うよ。
エヴァー視点でチノが狼だと思う、に関してはそれでいいと思うな
【赤】 狼娘 チノ
理想を言えば今日カミラ吊りからなんだけどね。
チノがもう一日赤にいれるかどうかはそれなりに重要ポイントな気はしなくもない、と思う
【赤】 狼娘 チノ
というかまぁ、その場の流れでとりあえず村が吊れればいいかーだったのもあるから、スミレ吊りはラッキーだったなぁって感じはあるよね。
いざ吊ろうと思ったらそこそこ労力かかるところを、村が吊ってくれたようなもんだし。
欲を言えばジズまでもっていきたかったけど。
あとさっき今日ランラン吊ったら～って話したけど、真に受けなくていいからね。リッパーセットしちゃっていいよ。
狼娘 チノは、 息女 カミラ を投票先に選びました。
狼娘 チノは、 ラッパー リッパー を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 狼娘 チノ
ある程度噛みとか吊り先とかそういうのはもう既定路線乗せれたのはよかったけどね。
今回スコーンが割と忙しそうで、あんまり赤来れてなかったのは少し残念だったけどね。
赤は賑やかな方が強いという言い伝えもある。
ちなみにチノは昨日も一昨日もあわや赤使い切る勢いだった。地上出ろやって話だね（）
【赤】 狼娘 チノ
まぁチノに答えられる範囲でなら色々教えられるから、生きてるうちに聞いてくれれば。
或いはエピでもいいけどね。人たくさんいるし。
あとはこれチノもそうだったから言うんだけど、全部鵜呑みにする必要は無いからね。勿論嘘とか言ってるつもりは無いんだけど、向き不向きが当然あるし、自分に必要そうと思ったものだけ吸収してってくれればいいと思うから。
【赤】 狼娘 チノ
マカロンは多分まだ人狼自体の経験数がそんなに多くなさそうだから、まだまだこれからだと思うけどね、と一言添えてはおくけど。
数をこなすことで感覚的に理解できるものでも一応ある。
盤面とか状況とかをしっかり判断して出た方がいいタイミングが存在するのはするから、論理的に理解することも大事だけど、それと同じくらい今出た方が良いかもしれない、っていう感覚も大事だったりする。
ちなみに例題として分かりやすいので、グレイを貶すつもりは全くないんだけど、村視点グレイの昨日の狩COはあれあんまよくない。
これの理由も余裕があれば考えてみよっか。
【赤】 狼娘 チノ
>>*20 マカロン
そうだね。一番は自分が吊られそうな時で正解。
灰から出た時に詰むタイミングもその通り。
グレイのあれはね。本人視点からだと占われる、とか黒位置とかあったかとしれないけど、それ以上に分かりやすいポイントがあるんだよね。
これは結構人によるみたいなところもあるんだけど、現にチノ達はそのおかげで問題なく詰みを逃れたよね。狼にリソースを割かせてないのはポイントとして大きくて、グレイの初日からのあの態度なら、位置取りは決して悪くなかったから、シンプルにもったいないねが大きいんだけど。
あとは出た直後のケーキの反応の部分かな。>>3:107これね。
リッパーが真護衛なのか狂護衛なのか分からない部分が残る盤面だったから、どちらかというと我慢して何とか生き残る方が村に利はあったかなーとチノは見てるよ
【赤】 狼娘 チノ
>>*26 マカロン
それは良かった。>赤は嫌だ……！みたいなのは今回あんまり感じなかった
結構初赤で酷いことになって嫌になっちゃうとかもあるし、赤も実はここだけの話仲間運みたいなのはあるんだよね。いまは昔みたいに「赤引いたからいいや」とかで凸死する人もいないだろうけど。
赤同士でも相性とかあるし。今回はスコーンはもちろんだけど、チノもある程度マカロンに合わせられたから良かったけど、そうじゃ無いこともこの先多々あるとは思う。悲しいけど毎回楽しく出来るとは限らないからね……
んじゃこれも理解度のお話として、難しいものではないけど、大事な部分だから考えてみよっか。
ズバリ赤の経験値が一番多い理由って何でだと思う？
マカロンなりの解答でいいよ。チノの用意してる答えもあくまでチノの考えでしか無いからね。
【赤】 狼娘 チノ
>>*29 マカロン
うん、まぁもっとシンプルというか、ほぼ全ての役職に対応出来るようになるからってチノは思ってるよ。
狩人なら、自分が狼ならどこを噛みたいか？で考えられる。
占いなら、自分がどういう人を占おうとするか？
素村だったらこういう動きをすれば疑われずに済むか、みたいにね。
霊能はちょっと特殊だからあれだけど……ほぼ全役職に狼視点ってのは必要になってくる。なので乱暴な言い方だし、チノの偏見もかなりあるけど、狼嫌いって人で強い人って多分あんまりいないんだよね。もっと言えば村側で強い人って大体狼でも強い事が多いのはそういう事なんだろうなと思ってるところはあるね。
【赤】 狼娘 チノ
マカロンは割と早い段階で合わせられるようになるよ。
このゲームは好感度ゲームなので、人当たりが良いのは武器になるし、あとは経験値。
質も大事だけど、量も大事だからね。とは言え長期はかなり大変だから、1村1村を大事にする方が大事かなってチノ的には思う。
できるならいろんな村のログを読むとかは良いかもね。チノは結構気になったログとかは読むし。ただこれは結構人によるから向き不向きは特段高いかもしれないね……
【赤】 狼娘 チノ
>>*42 マカロン
まぁもちろん占いとか狩人やるのも大事だけどね。一粒で何度も美味しいみたいな感覚。情報量は多くなるけど。
めちゃくちゃ極論言ってしまうと、推理って出来なくても何とかなるんだよね……そりゃ出来るに越した事はないのは間違いないけれど。
あくまでゲームだから、リアルの世界を優先した方がいいのは間違いないよ。これはみんなに言うけど。
この先の噛みに関してはマカロンが実際に感じる肌感覚でやってみたら良いよ。
LWやれる機会がそう何度も来るもんでも無いし、何か掴めれば儲けもんくらいの気持ちでね。
マカロンがやりたいようにやって、少なくとも後悔の少ない選択を出来たなら、勝とうが負けようがチノもスコーンも怒ったり不満には絶対思わない。ビスケットも多分そう。
自分の思うようにね。助けが欲しければチノがいるうちは助けてあげるからね。
狼娘 チノ
ちょい覗きなんだけど、これは一参加者として言わせてもらうね。
不要な煽り文を散見するのだけど、その言い方必要ないでしょが多すぎるほんとに。
見てて気分のいいものではないから意識しようね。
【赤】 狼娘 チノ
ふーむ……スコーンの仕込みバチバチに効いてるなぁ。まぁ霊能の決定次第だけど、明日もマカロンと戯れたいから少し頑張るけどね。
しかしそう転ぶかぁ……そうかぁ……
【赤】 狼娘 チノ
あらマカロン。睡眠は大丈夫？マカロンの頑張るターンは多分明後日かなぁ。ヤマネは間違いなく牙剥いてくる。
ただヤマネは周りの押しに尻すぼみになる傾向はあるから、アンジェカモメ辺りを上手く使うこと。
んでー、チノ下手すると今日死ぬから先に最終日の動き方の一助をしとくね。
カグラに「どっちなんでしょうこれ……」みたいな態度をぶつける。
そしたら間違いなくカグラはマカロン疑いを持ち続けてるはずだから、牙を向けてくる。そこでフォロワーに助けてもらうのです。
まぁあくまで現段階のお勧めなので、実際そうなったらもう少し考える必要は多分あるけど、割と有効だとは思う。
狼娘 チノ
やっと少し落ち着いた。んで、どっから話したらいいかな。
まず結論からね。アリスーカミラーカグラ 狂リッパー
んで、全視点共通してるとこがアリス狼ね。アリスーチノで狼って本気で思ってるの？アリスからチノに対するフォローってなんも無かったけど……百歩譲ってそこがライン切りの演出だとして、チノの真上げてた位置って明確に灰にいた？って話。
アリス―カグラの本線として、チノの信用下げからの吊り路線。チノがカグラ占いするターンに狂襲撃して、カグラ逃げ切るって算段が一番分かりやすいかな。
誤算がリッパーGJのアリス黒誤爆。前日までの信用差は情けない話だけど、カミラ≧リッパー＞チノって感じだったね。
その状況でGJからの黒出しで信用取りに行ったところで誤爆。ストーリーとしておかしなところあったら指摘頂戴ね。
狼娘 チノ
カグラ目線からアリスへの接し方は2日目時点どころか、初日時点から割と切り気味。
路線的に最初からLW逃げ切り路線だったのかな？どうなんだろとは思うけど、アリスの初動もカグラの初動もそこまでよかったわけではない（とチノは見てる）から、早々に要素として成果を欲しがった結果。
再三言ってるけどスミレの事忘れないでねみんな。カミラーカグラには明確にそこでラインが取れてるし、カミラとカグラが必然的に切り合う必要性を無くしたのがアリスの役目。
全切り狼も見た事自体はあるけど、現実的にあまり賢い勝ち方ではないからね。
狼娘 チノ
今日カミラ吊りの色見たらみんな分かるよ。チノから吊っても襲撃でランランから行かれたら結局不確定な要素が残りつつ、カグラはどうせリッパーの占い先じゃない+ランラン噛みだからチノ狼だ、みたいな言われ方するのも見えてるし。
灰1減っても立場状況的に何とかなる位置にいるのがカグラくらいしかいない。（カミラ視点だとジズで同じ事言えるかもしれないけど）
チノ狂人とか、仲間見えてないところに見られてるとかならまだ理解するけど（納得はしないけど）、そうじゃないのに狼ってなったら、皆カグラ吊らないでしょ。そうするとチノ勝てないから困るんだけど、どうしたら伝わるかなこれ……
ちょっと文章取っ散らかってる感あるから少し落ち着く……
【赤】 狼娘 チノ
あ、そうだマカロン。これねーお風呂入りながら考えてたんだけど、襲撃もしかしたら違うかもしんない。
リッパー→ランラン→ヤマネ→カグラ
の方が良いような気がしてる。ちょっと考えてみない一緒に？
【赤】 狼娘 チノ
ヤマネといいカグラといいマカロン疑いにまだ余念のあるところを敢えて噛むって方法なんだけど、キュリアの思考がエヴァー狼に届くかどうかな部分が主な懸念点なんだよね。
残す仮定カモメとアンジェだとして、最終的に疑い先が一つ減ったら二人ともマカロンに来ることは多分無いとは思うんだけど。
状況的に4灰と1白3灰でキュリアって最大限追う姿勢はあるけど、比較的性善説に寄ってる感じするから、最終的に切るところってなった時にスコーンのお守りが光り輝かないかなーみたいな感じなんだけどね
狼娘 チノ
真狼狼で灰狼アリスってどう言う勝ちのプラン描くの……？初日でもう半分以上アリスが捕まってるんだけど……いやまぁ結果論と言われればそれまでだけど。
【赤】 狼娘 チノ
ふーむ……アンジェに暗雲。とはいえアンジェはそんな白くないから多分大丈夫でしょう。
チノが表で話す事まるで無いんだよねぇ。こまったこまった
狼娘 チノ
考えにくいも何も、チノ視点も終わってるんだから、ジズの色とか白以外の何物でもないからね。
カモメの言ってる内容自体は説得力があるのかもしれないけど、それってシンプルにカモメが上手いだけって話でしかない。
そもそも仮にカミラ―ジズだったとして身内切りに舵切る方向性がよく分かんないはその通りだし。それこそカミラの真追うならジズが狼って話でしかない。
ジズ狼が切れるんだったらカミラがシンプルに偽でしょって結論にしかならないので。
狼娘 チノ
>>161 アンジェ
人は機械では無いので、アンジェはもう少し人の感情をお勉強したほうがいいよ。天使に心無しなんて今の世じゃもう古いからね。
カミラ吊りに行く日だって言うけど、チノは既に昨日から主張は続けてるからね……？
そもそももう何度言ったか分からないけど、対スミレを見た上でスミレ白見てるんだから、もうちょいその辺も考えて欲しいってずっと言ってるけど、死んだ人間の発言ってそんな価値無いのかなってチノはガッカリしてる。
カミラ―カグラーアリスに説得力が無いって話なら割とどうしようもないし、チノーアリスで2wって本気で言ってるならチノの説得がそもそも耳に入ってないって事だし。
【赤】 狼娘 チノ
ヤマネ先噛みしたところで結局霊結果は飾りだからねぇ。
チノがマカロンだったら、ヤマネ→カグラとかやりかねない。露骨オブ露骨の噛みだから、逆噴射されると死んじゃうんだけどね
【赤】 狼娘 チノ
危ないねぇ。エヴァー占い宣言して死んでくれるのは逆にちょっとありがたいかもなぁーなんて。
要素無理矢理こじつけられたりするし。まぁ自発的に使う必要は全く無いけどね。
ここ狼が占われないならワンチャンランラン噛みから入ってもギリギリ詰まないし
狼娘 チノ
反応に困る評価のされ方してるのだけ見た……
んー割と説得材料として強い所だと思って持ってきてるので、これでダメーってされるとなぁ……
チノの白見えても「狂人乙」になるとまぁカグラは吊れなさそう。いっそ狂誤爆取ってケアして！の方が良いってこと……？その方が勝ち筋なのとても屈辱的ね……
【赤】 狼娘 チノ
まぁなんか、カモメが変な方向に進み始めたので、なんとかなりそーな気持ち。
まぁ多分チノ吊りになるかなーこれは。ランラン次第なところはあるかもしんないけどね。
ラインに気を使ってるからこういう動きになるんだけど、まぁ読み取られてないならチノが上手くやってる証拠なので、喜んでおこっと。
【赤】 狼娘 チノ
そういう見せ方をしてるからね＞単体狂に見える
これくらいはまぁそれとなーくできるので。ただ欲を言えば吊りは明日が良かったなー。遊びたかったなー。
【赤】 狼娘 チノ
んまぁ、とは言えある程度話とこうと思った分はある程度話せてるかなーの感覚はあるので。
あとはなんか聞きたい事あれば？まだ450ちょいくらいは喉あるよー
狼娘 チノ
んーまぁ、覆せなかったので、ちゃんとケアしてねってだけ、かな。
海鮮に食われてやる気は無いのでチノは身投げするのーさらし首はやーだー
【赤】 狼娘 チノ
んっと、キュリア、エヴァー、カモメorアンジェ、ジズorカグラ
になりそうかなーって感じ。キュリア残しならカグラ残しでも面白くはなりそうかなぁって位？
まぁ明日とか明後日とか議論が進むにつれて、各人の白予想とかがどう更新されていくか。
多分チノ狼が見えてカモメが元気になるから、ジズ吊れるまでは大丈夫になるんじゃないかな？って見立て。その場合最終日でカモメがどこを向くかが大事になってくるけど、あの感じだとチノ評価次第だけど、カグラに向く可能性も無くは無いんじゃないかなーとは。
【赤】 狼娘 チノ
ふむ。3日のつもりが4日も旅させることになりそ。力及ばず。
まぁどちらにせよチノ黒を見せる前提で色々組んだので、明日以降何かが爆ぜていい結果を生むことを願っておくね。
【赤】 狼娘 チノ
PS.マカロンへ
これ結構カグラ噛みはありかもしれないなって思ったりする。
チノ狼見えて、明日議論が進んでもそう言い続けるカグラだったら噛みした方が色々紛れが生まれそう。
チノより
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