64 【誰歓G11】秋を楽しむliberte村【10/15土開始】
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支配人 アレク は、 トランプ ジョーカー を占った。
支配人 アレクは、 トランプ ジョーカー を投票先に選びました。
支配人 アレクは、 鬼子 カスミ を能力（占う）の対象に選びました。
支配人 アレク
光の速さで▼ジョーカーにセット
さてニンファライラグロウ村
ループとジョーカー、囲われが起きてかつループが捕まりそうならなおのことなりふり構っていられなかったのだなと考える
霊結果出るなら詰みが早まるし、対ループでラインも切れている
▲占は場が歪むからできない
カスミに偽黒を打って欲しかった、のはあると思う
2wの動きはまた時間取ってまとめる
支配人 アレク
>>9
リール変えるのは一瞬だが喋るのは合間鳩なんだわ
毒にも薬にもならない難癖はやめて欲しい
>>3:191は見たよ
じゃあ逆に吊り回避するための発言ってなに？ とは聞く
ジョーカー視点、自身の立ち位置の把握とかどう見られてるかは推理発言に必要なことじゃん
吊られたくなかったら白くなる必要があり、それは何も他人を無理やり蹴落としたりする行為には直結しないよ
下段
ジョーカーはニンファじゃないからそこの塩梅は絶対的な尺度にはならなくない？ 貫き通せっていう感覚は分かるよ
彼の性格として｢伝えきれないことはある｣が前提にあり、
グロウ吊り説得に足る強い要素を出せず狼由来の迎合に落ち着いたんだなというのが俺の見解
支配人 アレク
2d時点。
守れるなら守りたい、がせっかく狂に貰った立場と足場は崩したくない
だから肝心な所は曖昧に周りが村を殺してるのを見てるんでしょう
｢狼だからこうした｣ではなく｢こうなってしまった｣
3d。
>>3:42>>3:64も｢限りなく贔屓目｣と称してるだけで普通にループレヒト殺してるからね
プラス>>3:44
検討材料投げておいて、それに対して俺がレスをしたにも関わらず>>3:92｢話すことは特にない｣はダウトだよね
昨日も指摘したけれど
だってその判定周りの話は狩真偽だけに関わる話じゃないから
今日の展開見えてるから下手に話広げられなかったんだろうね
【独】 支配人 アレク
対アレク
>>2:36｢アレクの真贋ジョーカーの扱いで変わりそう｣
というなら何かしらの仮説があって、検討と結論があって然るべきだよね
>>2:115で聞かれて、俺は答えたけどそれに対する回収はなし
＋ライラの色判定周りは狩の話だけでなく真贋に関わる話。
検討材料だけ投げて自分で考えることもせず反応が在ってもスルー。
以後もまともに占い真贋はやっていない
本人は話すことないって言ったけどそんなこたねぇんだよ。
●ジョーカーは読めたはず。
割れる想像はしても、アレク真なら自分は確白になるだろうという発想と、その際判断役になるという展望が一切ない。
カスミ偽を知っていて、アレク視点狼が露呈するのが分かってたから''やることが無かった''
もっと言うならば、カスミ真の空気を汚すことさえしなければ勝てるんだから動く必要もなかった。
村ならこうはならない
支配人 アレク
ジョーカーの単体黒要素は他人の色及び真贋への興味のなさ。
種だけ投げて回収も発展もさせず、推理者なら動くところで動かない。
こんな感じだろうか
対ループ
>>1:190>>1:194｢違和感がある｣と言いつつ具体的にそれが何なのか示したり、ループ本人に聞く言動が見られない
あとこれ、ループを処理から外す理由になっていない>>1:227
赤でも当然真贋相談はするだろうから、表で話すのがすっこ抜けた可能性あるかもね
カスミの●ジョーカーって深夜に決まった記憶だし
対グロウ
視点漏れ疑惑を出したところまでは良かった
ただそのあと観察を続けるでもなく、更新をかけるでもなく決定まわりのみの言及で▼
まあ、雑だよね
支配人 アレク
対アレク
>>2:36｢アレクの真贋ジョーカーの扱いで変わりそう｣
というなら何かしらの仮説があって、検討と結論があって然るべきだよね
>>2:115で聞かれて、俺は答えたけどそれに対する回収はなし
＋ライラの色判定周りは狩の話だけでなく真贋に関わる話。
検討材料だけ投げて自分で考えることもせず反応があってもスルー。
以後もまともに占い真贋はやっていない
本人は話すことないって言ったけどそんなことないんだわ。
●ジョーカーは読めたはず。
割れる想像はしても、アレク真なら自分は確白になるだろうという発想と、その際判断役になるという展望が一切ない。
カスミ偽を知っていて、アレク視点狼として露呈するのが分かってたから''やることが無かった''
もっと言うならば、漂うカスミ真の空気を汚すことさえしなければ勝てるんだから動く必要もなかった。
村ならこうはならない。
支配人 アレク
ループ狼って平気な顔して嘘をつくのが苦手そう。
ジョーカー狼は出来るけれど、村人に対して確度の高い塗りをするのが不得手な自認がありそう
要素に確度がないと動けないという防御感、引け目というのかな
己の視界の偏りを自覚しながら一方的な見方によるカスミ真説をやめられなかったループ然り、SGを確保土壇場でSGを失ってループの保護をを諦めたジョーカー然り
お互い、1人騙りに出して灰LWにすることに抵抗があったんじゃない？
だから2人とも早めに非占霊を回して狂人が出てくることを祈った
以後はカスミの采配に寄るから狼意図は絡まないけれど
支配人 アレク
ジョーカーが統一やむなしと思ったのは嘘じゃないと思うよ
吊占両方避けられたらそれに越したことはないけれど
統一は一定の利点があるし、直縄よりよっぽどマシだから
結果カスミにのみ占われるという良い結果を得た
だけど占い真贋は上手く出来なくなった。2人とも。
ジョーカーは止まったし、ループは真占を相対で落とすことしか出来なくなった
明確な敵がいない彼ら視点、やることは生き延びることだから吊占は誰でも良かったんだと思う
丁度互いの視点にいたグロウかライラを殺せたら良。
そしてループが捕まり、カスミと戦うルートの為に▲霊
狂襲は俺に囲いが透けるし、逆ならカスミが死ぬ
灰ガチに無理があると踏んでの現在。
支配人 アレク
カスミの偽要素？
・決定や進行周りしか口を出さず占い先選定の為に足を使わない
・疑念を持っていたグロウやセレストに対して何も触れずに本人から接触があって駄々をこねるだけ
・ライラアリアの2w説が潰れたのにそれに対してほぼノーリアクション
・｢ライラ白だから真狂でしょうね｣
→何故？ 考察上村に近いライラ黒は俺にとって安牌じゃないの？
・俺がジョーカー黒を出してわざわざ味方を減らしたことについての言及がない
・▼アリア反対に足るほどの考察を出していない
（チェルシーも言っていた）
・決め打ち負けたら終わりなのに｢手順で詰められます｣の余裕
まだ聞きたい？ 俺はこれからグロウ村要素もだせるよ
【独】 支配人 アレク
見たいものしか見ない人が生き残った結果だなぁとは
●ニンファ▼アリアが敗着だったしセレスト狩も痛かった
G16だったら●ライラ含めこの占いかたしないけど、スピード感にバグってしまった感覚がある（俺が）
支配人 アレク
ジョーカー吊って続いたらカスミの占い結果で黒出た方を吊るって話を採用したいなら大賛成する。
（だからカスミからグロウ村打ち出来るからジョーカー先吊り、の発想が出ること自体おかしいんだけどね
グロウ狼判定が出たらRPPに持ち込んだ責任どう取るつもりなの？）
ま、
実際は▼ジョーカーで村エピなのでこれ以上良い結果はない
賛成するよ
理論上は狩狂の可能性残ってるけどほぼ無いでしょう
支配人 アレク
状況、というかライン。
ループを守れるフラグ建てながらループを殺し、
セレストを疑うフラグも建てながらやはりループを殺し、
俺の陣営につけるフラグもしっかり建てておいて▼アレクを宣言してる。
狼なら何してるの？
今日の▼アレク自体は村要素にならない、というのは俺でも分かるけれど
3回重なったら流石にない。と言えよう くどい。
明日の準備を幾らでもできる環境にいながらしていないのは俺から見ると勘弁してくれとはなるが村である。
単純に両面を追ってるからこそ寄り道してるように見えるけれど。
【独】 支配人 アレク
ところで逆張りオタクくんってなんだろう
それぞれの語義と由来は分かるけどなんでくっついてるんだろう
いえ～い、
今俺は村に真を切られようとしています……
支配人 アレク
>>126は今日間に合わなくても明日出して欲しいな
どっちかは死んじゃうけど。グロウのために
--
ルプレ―グロウってグロウがＬＷ想定と思う。
実際起こった事
・1ｄからグロウを「発言少なすぎて要素取れない」とチクチクするルプレ
・おそらく真見てるだろうカスミの初手占い先にグロウを推すルプレ←これかなり危険
・2ｄも●ジョーカーを理由にグロウを以下略
・そんなルプレを横目に掌回転させてるグロウ
結果的に狩回避でラインは切れたけど、初日はそこまで分からないでしょ
他人事過ぎでは…？
ルプレ―ジョーカーの整合性は粗方話した通りで、
かつ彼の性格上「表で推理を話し合う」と
「ルプレ側からヤバそうな方向に切る」はどちらがやりやすそうか、想像してもらいたいですね
【独】 支配人 アレク
狩狂なら勝てない試合だしまあ俺はやることはやった
●ニンファも●ライラも悪手っちゃそうだからな
いつもの方法で生きられなかったのが敗因
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