110 雨と雪の村
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【墓】 【海】 海見通し ホープ
フォコンさん、リブロさん、お疲れ様ー。
フォコンさん、敵陣営とはいえ発言の隅の隅までつつくようなことしてごめんねぇ。
【独】 【海】 海見通し ホープ
ルクーさんは狂人いないって把握できた後の発言がないから、ほんとに今日がスタートって感じだよね。
カシェさんも頭冷えたみたいだし厳しいことになってるように感じるなぁ。
【独】 【海】 海見通し ホープ
狼から見てもレフベルさんから見ても厳しそう…。
レフベルさんは僕から要素取らないといけなさそう。
ボロがなければいいんだけどねぇ…。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
>>3「そもそもホープさんもなかなか真要素なかった」
僕の頑張りが…見られていない…。
確かに、2日目の第一声でおしゃべりがすぎるって言われた気もするし、ホープ真で追ってる理由もフォコンさんを狼だと見てるから、だったもんねぇ。
いいんだけど…。悲しいねぇ。
【独】 【海】 海見通し ホープ
>>*0
（お仕事終了吊りで問答無用で僕が先に退場、って手順が頭から抜けてたって理由もあって、）黒出しすることに決めてルクーさんを残す進行に舵を切っちゃったのは僕だし、あとはルクーさんのやりやすいように、やりたいように思いっきりやって欲しいな。
ただ僕としても思うことはあるから、言いたいことは言わせてもらうねぇ。
堪忍してねぇ。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
>>1
カシェさんの激しいレフベルさん-フォコンさん狼視って、>>3:9や>>3:45のように、自分の話を聞いてもらえないのに、一方的に狼扱いされるって不満から来ている部分が大きかったように見えるから、今日の結果白で大分ぐらついちゃいそうだねぇ。
胃痛って本人が言う気持ちも分かるよ。
【独】 【海】 海見通し ホープ
>>+3
残ってること自体がおかしいって感じ方もあるのかぁ。
普通に思ってたけど、相手が真占いって知ってるから気付かない違和感なんだろうなぁ。
きっとこういうところで狼ってバレるんだろうね。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
墓下が賑やかになって嬉しいなぁ。
>>+6
まあみんな、断頭台の露と消えたり大変なことになったりしてここに来てるもんねぇ。
墓下のうめき声…。
そんなテンションで話してなかったから確かに気付くと笑っちゃう。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
>>+4
アナトラさんがどう思ってるかは分からないけど、僕とアナトラさんの会話は3日目の青窓で全てだねぇ。
役職的にこうしないといけなかったけど、発言の粗探しされてるみたいで嫌だったろうなって、それだけだよぉ？他意はないからねぇ？笑
【墓】 【海】 海見通し ホープ
誰の目から見ても、
2狼は、ホープ-ルクーさんか、レフベルさん-フォコンさんのどちらかだね。
ルクーさんが配役に狂人いないの分かってからの発言が今日の2発言しかないし、僕の発言はフォコンさんが「リブロさんが指摘の部分しか黒要素に見えない」って言ってくれてたし、自分で言うのもなんだけど、レフベルさんは相手の黒要素をあげるの大変そうだよねぇ。
どう展開するか楽しみだな。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
>>+11
>>2:67で何かおかしいな？と思って、>>2:71で配役間違えてない？ではなくて名前間違えてない？ってメタではない方向で訂正しようと思ったんだけど…。
まさか狼陣営3人体制で考えてると思ってなくて、そこまでフォローしきれなかったよ。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
>>+14
触れて謝ったりすると余計メタ白になるもんねぇ。堪えたのえらかったね。
僕も占いのCO数を数え間違えて発言しちゃって、赤窓持ちじゃない要素として扱われたことがあるよぉ。
ごめんなさいって気持ちすごく分かるよ。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
>>+17
カシェさんがいつこれを見るか分からないから、理解できてるか確認しながら進めるってことは難しいからねぇ。
短期とは勝手が違うかもね。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
僕に関するところは反論させてもらうけどぉ。
>>8
>>2:10は『村人が』「真占を狼の目から隠す、だとか、そもそも③を防ぐ」必要性がない、と『僕は』判断してる
って意味で言ってるからなぁ。
真占いじゃなくて村人目線で考察してる発言だから、占い師目線でなくて当然なんだよなぁ…。
2日目にも同じような主語の勘違いのせいで指摘を受けたし、今後文を書く時に気を付けるようにしようっと。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
>>+20
隙…なのかなぁ？
反論できない状態で、誤読で狼要素を作られるのは納得いかないよぉ。
誤読させる隙を作ったって意味では隙なのかなぁ…。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
お互いに自分視点の狼がハッキリしてる状態だからしょうがないのかもしれないけど、ルクーさんもレフベルさんも、相手を攻撃しようって意思が前面に立ちすぎてる感じがするよ。
一回落ち着いてログを読み返して、時系列や相手の思考を確認してほしいなぁ。
このままだとカシェさんすごく大変だと思うよ。
【独】 【海】 海見通し ホープ
これはルクーさん大変そうだなぁ。
2狼残ってフォロー出来る体制作れなかったのは申し訳ない。
でも、2狼残ってたら4日目は来ないから、どちらかが一人で戦うことになるのはしょうがないのかぁ…。
応援することしか出来ないけど、頑張って！
【墓】 【海】 海見通し ホープ
>>+24
え、それ僕に対して探ってる？笑
でもホープ-ルクーさん狼を本気で考察するならそれはその通りだと思うよぉ。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
>>14
これに解説欲しい…。
ここまで僕に理解出来ないのは、>>1:70を僕が読んだ時点でレフベルさんの意図を誤読してるからな気がしてきた…。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
レフベルさん喉が残り45ptだからカシェさんから何かなければ今夜はもう話さなさそうだねぇ。
カシェさんもルクーさんからの反応待ちかなぁ？
【独】 【海】 海見通し ホープ
>>*1
大変だよねぇ。でも、
「縄数とか時系列とかは勘違いしてました。ごめんなさい。」
って内容でもいいから、何かは話して判断してもらってほしいなぁ。
>>9
ここも、レフベルさんが真目取りに動いていないっていうのはルクーさんが言ってることじゃないように思うし。
まだじっくり読めてないけど反撃は出来そうだと思うよぉ。
【独】 【海】 海見通し ホープ
大元の発言>>1:64海「占いの内訳は確定で真狼」と>>64時点でのホープ自身の推理を話している。
>>1:66>>1:70案「あなたは狼なんだなー」「①占村②占狩③占狼があり。〜ホープさんが狼で、①②を考えられなかったからです。」レフベルさんがホープは（村でなく）狼であるという推理とその理由を話している。
>>2:10海「この村は狼陣営が狼だけで、仲間が誰か分かるし今朝の噛みないし縄数的に結果伏せもないと思ってて、「真占を狼の目から隠す、だとか、そもそも③を防ぐ」必要性がないと判断してるから、①②のケース=レフベルさん村陣営はないって確信しての>>1:64「占いの内訳は確定で真狼」発言だよぉ。」①②を考えなかったわけではないという反論。
【独】 【海】 海見通し ホープ
>>8案「この判断の主体はホープさんです。言い逃れできません。
この判断をするのって誰ですか？非占の人です。占い師の立場で考えてみたら、気付けます。この発言が占い師目線でないことに。」
>>14案「この大元の「真占を狼から隠す/占に狼出ることを防ぐ」を言っているのって、先にホープさんの占COを見て占COしたレフベルの話なんですよ。ホープさんの色が見えていない、レフベルの。
一方、ホープさんはRCO。レフベルが後からCCOすることは見ていないわけ。でも「判断した」と言っている。誰を見て判断したの？
後から占COが来ると知っていて、案の定、真(と見えている)占がCCOしてきたから、その時に「判断」したから。ですね？
これ、ちゃんと考えてみて？決定的に非占視点です。」
【墓】 【海】 海見通し ホープ
真占い師ホープが、村人レフベルさんの立場で考えて、この配役でレフベルさんが占いを騙る動機が分からないってのが言いたかったことだけど、こんなに複雑な話になるとはなぁ。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
そういえばフォコンさんのやってたGJ作戦、ほんとにGJ出ててグレーから狩人が出てたら狼キツかったと思うし、村人として頑張ってるなって思ってた。
ただ、もしホープが狼だったら、そこらへんの発言も狩人探しの参考にしてると思うよぉ。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
カシェさんが最後に覗いて投票決める時間が分からないけど、ルクーさんはそれまでに追加で発言出来るのかなぁ。
ピンチな状況な気がするよぉ…。
まあリアル事情絡みならしょうがないけどね。
【墓】 【海】 海見通し ホープ
もし僕がルクーさんなら、反論はこんな感じかなぁ？
配役の把握漏れや時系列の読み込み不足は申し訳ありません。
村の命運が私にかかっていると思って気負いすぎてしまっていました。
少し落ち着きますね。
>>9
キチンと読んでもらえば分かると思いますが、昨日の朝の時点でも私は占い真偽がついていませんでした。
ホープさんはおしゃべりが過ぎる、レフベルさんもどことなく行動が怪しいと、どちらが狼陣営もありうると感じたからです。
>>3:7で言いたかったのは、あなたが占い師を炙った上でCCOして「真目を取りに行くことで縄から逃れようとしたのではないか」ということです。
真目取りに動いていない、とは真逆です。
ですから、>>3:23の表現は何も矛盾していません。
>>3:25は>>3:23から続けて考察していますので、レフベルさん偽の場合について補強する推理をしているんです。
【独】 【海】 海見通し ホープ
うーん、僕たちが劣勢かな？
僕が吊られる進行になって任せっぱなしになる日数が長くなったから、ルクーさんの一人で果たさないといけない役割が大きくなっちゃったよね。
2日目に黒を出したのが勝ち筋を細めたのかなぁ。
エピで聞いてみたいな。
【独】 【海】 海見通し ホープ
勝ち負けはカシェさんの判断次第だね。
どうなるかドキドキするよ。
投票はもうしてあるのかな。
みんなお疲れ様。
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