107 【誰歓G11】Troopersチップで遊ぶ村
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【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
ここまでくると、灰の希望は集めても、
ルミの独断で吊り指定した方がいいんだよな。
でも、ルミの参加状態で村狼を正しく判断できてるかというと、
それすら見えてこないくらいの参加状態だけどな……。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>3:+513ハクカイ
言っておくけど、>>1:217の票変更は、
「この村の俺」を見て、「まとめ適性がある」なんて考えた
インビトロに違和感が大きい、だからな？
喉使いで叩かれて、早期に占い真贋を場に出して叩かれて、
それでいて「まとめ適性」があるで第一希望なのは、
このタイミングもあって違和感大きい、ってこと。
あと、間違いがあったら、早期に気づくために
「スピード」と「場に出す」を重視してるんだ。
そういう思考方法なんだよ(仮説思考っていう)
でも、どれだけ俺が強くなっても、
周りと乖離していくばかりだと、
俺も周りも不幸になるから、
こうして俺と違う人のことを勉強して
アジャストする方法を考えようってこと。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>3:+529>>3:+530ハクカイ
ああ、言ってること、何となくわかるよ。
俺、そういう人たちの思考を観察するためにこの村に入ったんだ。
観察し、分析し、俺がまた成長するために。
(その構文は遠慮したいけど)
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>3タリア
あ、やっと気づいた。
そうそう、そういうこと。>>3:+315>>3:+319>>3:+323
タリアの中のシープの想定レベルが
とんでもなく高く設定されてるから、
「これくらいのこともできないの？」、
「こんなことも分からないのに、あの時あんな発言してたの？」が
全部違和感≒黒要素になってたの、見えるし。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+16緋雁 >>+17プルモ
「喋らない」のは「参加してる」とは言えないかな……。
見てはいても「何もしない」なら、
それは参加してないで場に座ってるだけなのと同じ。
俺、ルミが全然何も言わないから、1d2d凄く困ってたし。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+21レンジ
2d、129pt消費、4発言しかしていないのを、
俺は「それはどうなの？」と思っているということだよ。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+106アリシア
ありがとう。
俺も、アリシアがどんな風に俺を見るか知りたいし、
アリシアとお話ししたいな。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+385ズィー
タリアが>>65まで言うなら、
「シープは村打ち進行します。
タリアはシープを吊らないこと」と決めれば守るさ、きっと。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+402ズィー
シーの>>+404の通りだな。
「1dからずっとおかしいと思っていたのに」、
「ホアジャオに託されたのに」って想いが強いから、
「シープ狼だったら、ここで手を緩めた自分が許せない。
自分の感情の一貫性のまま、吊り殺してしまいたい」がある。
でも、その縄を持った右手を、
泣きながら左手で掴んで必死に止めてるから、
>>65は本当に守る強い意志あってのことだろうと思ってる。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
プルモの>>+405もそうだな。
>>54のように、タリアにはシープが
真っ黒な村なのか、真っ黒な狼なのか、
村狼判断がつかない状態なんだ。
感情だけで言えば、「抹殺したい」。
でも、「ここで村を吊ったら敗北する」。
だから、シープをより正確に判断できているであろうルミに
シープの村狼判断を託します、ってしてる。>>65
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
吊れない・噛まれない・純白の殺戮天使タリアが
終盤1票握るわけで。
その「タリアに響く作り」の発言をしているのが
シルウァとインビトロ。
タリアに反感持たれる発言をやめないのが
キャンディとシープ。
狼どこかって言われたら、
タリアに取り入ってる前者に2狼かなって思うぜ。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+444>>+446>>+447>>+448
アリシアのタリア評、綺麗だな。
自分の感情に身を任せたい衝動と、
「村を勝たせるために村狼を見極めなくては」に揺れてる姿が
凄く綺麗に描かれてる。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
確証バイアスにかかっているのもあって、
シープを簡単に黒視できるし、してしまいたいけど、
それを必死に「思考する自分」を起動させて止めてる。
「思考する自分」だって、感情を追認したいだろうに、
(そしてたびたび追認しているのに)、
それでも>>65で
「ルミの方がシープの村狼を正しく判断できる」と
「ルミに任せる」という判断を下した。
シープが村でも狼でも、タリアのこの判断は素晴らしいと思う。
自分の勘で勝負を決めたいという衝動に抗って
期待値の高い方をちゃんと選び、賭けた。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+465プルモ
な、俺もとても好き。
感情に染まって地上にレーザー放ちまくってたタリアだけど、
>>65を貫けるなら一皮剥けると思う(上メセすまん)
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
欲を言うなら、そろそろシルウァの内容寡黙に気づいて
シルウァ吊りから入ってほしいと思うけど、
そこはまあタリアだから……()
大事なのは「シープの村狼判断」において、
>>54「村か狼か全然判別できてない自分の勘」より、
>>65「期待値の高いルミの判断に賭ける」という
「正しく合理的な選択」をした、ということ。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+422プルモ
インビトロの引用する発言に偏りがあるっていうのは
例えば>>3:67とかな。
>>2:167で俺は質問を飛ばしたけど、
「単体で読み解けない相手」に
>>2:94「白狙い」をさせてどうするんだって言ってるわけな。
視点黒を引かせないとインビトロは見分けつける手段無いのに
それで正しく占い真贋できるのか？って。
それを、>>2:167はアンカーを出さず、
>>2:99の都合の良い部分だけ引用してるんだよな。
(単体発言から読み解くしかないから【間違う】って言ってるのを、
「単体発言から読み解くしかないからそこしか手がかりないよね」
と俺が認めているという文面に作り替えている)
この「失点を隠し、自分が一貫していること」に傾く>>3:67などが
自己呈示してるインビトロ狼に見えてるよ。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+423プルモ
キャンディがタリアに反感持たれてるのは
2dなら>>2:122>>2:127>>2:134だな。
3dだと>>3:59>>3:131。
ここ、タリアに>>3:45>>3:46で
「間違えたことを謝れ！(意訳)」って言われてるのに
キャンディは「私が昨日ホアを信用しなかったのは間違いじゃない！」
って言い張ってるのな。
これ、2dだけならともかく、
3d、タリアにそれ由来で黒視されても「曲げない！」って言ってるの、
キャンディ村で、それだけホアを警戒する要素を拾ってたから、
というのが俺の思ってること。
>>3:+327だな。
目がハートマークになってるタリアに、
「あの男、悪いやつかもしれないよ。言葉を真に受けすぎないで」って
キャンディがタリアに言ってたの、実はとても妥当だから()
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+515に反証するなら、
キャンディ狼仮定でも、護衛がハクカイになると困るから、
タリアを抑えようとした、も通る。
だから、決定的な白要素というわけじゃない。
>>+437の反証(キャンディ村仮定でも通る)ってくらい。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+488>>+503フランクル
はい、次回からは「内容寡黙」で説明してしまうのではなく、
「こういうところが内容寡黙なんだよ」と
「どう”何も無い”のか」を説明するという概念を持ちます。
2d、>>2:167最下段と言いましたが、
確かにこれではビトロや周りに響かなかったと思います。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+530プルモ
「ハクカイは単体発言だと凄く読み解きにくい」、
「白狙い占いで、”白しか引けないハクカイ”を作ってしまって
一体どう見極めるのか」っていうのが俺の質問。
対してビトロが言ってるのは、
「おかしくないです！ ホア殿だって言ってたし！」だから、
「俺の発言の都合のいい部分だけ引用してないか？」と
思ってるってことな。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+534フランクル
今、フランクルは2狼をシルウァと誰だと考えていますか？
俺は、「思考総量」、「他灰の色についての対話量」から、
インビトロが白位置に上がってきています。
思考して投下する時間を投稿時間から推測しても、
狼の、視点を作る→アウトプットする、より、
村のスピードと回転のままアウトプットしているように見えます。
キャンディの今日の動きだけで言えば、
「発言を作ることにさほど苦労が無い」、
「作った発言を投下できる」に見えています。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+543プルモ
まあ、村仮定、2dすぐさま
「どうして自分はホア殿を占いに挙げたのか！！！」って
めちゃくちゃ自己弁護してたから、
自己弁護はビトロの癖、と考えることはできるかもしれない。
自分を守りたい気持ちが強くて、
つい言葉の壁を築いてしまう、とかな。
その個人要素持ちのビトロが、
タリアの>>65を見て、
ついタリアに疑いを向けてしまって。
でも、積み重ねた要素で>>88で剥がす、という動きは
「あ、これは村か……？」と俺も思ってる。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+540プルモ
キャンディの、1dのホアジャオ評は、
狼仮定、「触りやすい一人の考察を分厚く書く方が、
全員分頭ひねって書くより楽」だからだと思ってる。
>>1:178を聞いたのはその狼を警戒したから。
決定前に占い先を考えるのに、
白位置から分厚く考察するのは思考順序違うんじゃね？って。
>>1:187でキャンディは「ホア占いある」と思ったから
ホア考察を優先したのは、
まあ、場に必要な要素ではあったかな、で引いたけど。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+551フランクル
お伺いしたいのですが、
「妄想を書く」なら狼にもやりやすいでしょうか？
村側が答えが見えないから妄想するのと、
狼の妄想文はどう異なるのでしょう？
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+555プルモ
最下段：いや、そう思ったけど、結論まで見ないと、かな。
今日、タリアを吊れると思って踏み込んでくるなら、
やっぱりインビドロ狼では、になる。
吊りやすいところを吊りに来てるって動きは
「村を吊り間違えると負ける」村より、
「今日村吊れば勝てる」っていう狼の動きだから、
狼利行動で評価する。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+557プルモ
「ホアジャオ」のRP設定だな()
ホアジャオの上司は軍師(現代風に言うとマネジャー)なので、
フランクルのことを「尊敬する上司によく似た先人」と思ってる()
例えば、軍師様の愛読書が孫子の兵法だとしたら、
孫子本人がいる！みたいな。
(墓に落ちてきて、一番に俺の読み解き方を見て思った)
【独】 麻跳放翔 ホアジャオ
せっかくなので、ホアジャオのRP設定。
上司に憧れる「風」の少年。
システム1とシステム2をバランスよく使いこなす上司の元、
組織で楽しく働いていたが、
ある日、上司は倒れてしまう。
静養中の上司の苦悩を見て、
「俺がデータを集めてきます！」と村に飛び込んだ。
理想は「期待値バトルができる自分」。
そんな彼のお気に入りの兵法は上司譲りの、
「相手をシステム1の状態にして懐柔する」である。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+597フランクル
はい、タリアのどのような点を分析すればよろしいでしょうか？
>>115は、「今日自分が吊られたら村負け確定」であり、
「明日自分が吊られても村負け確定」なので、
シープを生かしておけないという判断の元での希望と考えます。
もはや、タリアの感情関係なく、
シープが>>91と言うなら、
タリアはそう動くしかないと考えております。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+611フランクル
はい、タリア村仮定だと>>1:181で挙げた要素は、
「対タリア、対ホアジャオをよく読み解いている」と映ったかと。
仮にシルウァ-タリアであるならば、
俺の>>1:181に乗っかり、
タリアはシルウァ白を広めようとした、ということですね。
そしてそのままシルウァの黒要素を無視して、
タリアがシープ吊り前線、シルウァが後衛というポジションで
シープを吊って今日を乗り切る、という狼作戦。
ですが、それだと、シルウァが思考を変える余地が無いのに、
>>65でさっさと「ルミに任せる」で
シープを吊れるかどうかを手放したことに
大きな違和感があります。
タリア狼仮定だと、感極まるあまり、
仲間の吊り先を考慮せず、>>65を言う行動は
今日を乗り切れば勝てる2狼として不合理と考えます。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>138シープ
まあ、シープ村なら、「村打ちとまとめ権限くれ」は言うよな。
明日、仮に続いたとしても、
全員の票が流れ込んでくるの見えてるし。
>>125をどれだけ実行してくれるかな……。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
実際、今日、結局灰全員の票が▼シープに流れ込んでたの、
シープ狼なら今日吊られちゃダメなターンなのはそうだし。
「まとめが自分を白視してくれてるヒャッハー！」で
シープの白考慮を始めていたタリアに
>>91▼タリアをぶつけて敵対に行くか……？
シープ狼だと、今日乗り切れば狼勝利というタイミングで
誰を吊って勝つつもりだったのか……。
「シープの相方いなくない？
今日は相方も一緒に吊れる灰に▼入れるの鉄則じゃね？」が
俺の結論かなぁ。
今日はタリアに票入れたってタリア吊れないのに、
仲間のために票使ってないように見える。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+668フランクル
はい、タリア村ならば、
シープを警戒するあまり、
そこに注意力とリソースを使ってしまって
アンバランスな思考(シルウァまで手が回らない)状態に
陥っていると思います。
タリアはホアジャオ軸で灰の白黒を計っている分、
ホアジャオにほんの少ししか触れなかったシルウァは
「減点が少ない」という意味で
視界から外れてしまったのではないかと考えます。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+689>>+694フランクル
はい、ビトロの正体を問わず、
俺の「思考総量と対話数が多いのでは？」が
的確だったことにはならないということですね。
(偶然当たった・外れた可能性)
「勝利のための思考総量」、
「勝利のため(他灰の色を詰めるため)の対話数」、
これらを念頭にチェックリストの改良に努めます。
(その点、やはりビトロの2dは村勝利に向かっていないのでは？
という要素を忘れてはいけないのだと思いました)
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
>>+709フランクル
はい、これからも、俺の強みだった灰考察を
しっかり磨いていきたいと思います。
今回、俺は吊られてしまいましたが、
それでも俺の強みを生かそうとし、実際に生きたのは
2d、ハクカイと共に考察をしていた時だと思うので。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
色々考えたけど、
やっぱり、シルウァ狼起点で考えると、
キャンディよりビトロ相方の方がありそう>>+418だから、
明日が来ることを期待して今日は寝ようと思う。
【墓】 麻跳放翔 ホアジャオ
キャンディはコアタイムが来る前に
皆揃って喉をからした挙句にビトロ指定が来たので、
狼だともちろん、村でも発言薄くなっちゃって、
結局今日の動きからは村狼どっちも打てないな……となった。
狼だと指定後は潜っててもいいんだけど、
村でも静かになるしかない……。
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