85 【G11】不香の花に包まれて
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(+18) 2023/01/26(Thu) 07:15:54
多分朝一見たら早乙女ちゃん視点はビスカちゃん狂人だと思うけどね。
(+28) 2023/01/26(Thu) 07:32:30
真狂（早乙女ちゃん真）で弥江ちゃんとビスカちゃん2wだと>>2:141が引っかかるね。
(+35) 2023/01/26(Thu) 07:39:09
>>1で桜庭ちゃんの相方いないの何となく理解って事なら、多分どっちから見ても真狼で見るのが妥当な所になるよね。ついでに明日の噛みは霊噛みにしかならない。
(+39) 2023/01/26(Thu) 07:43:51
早乙女ちゃんは「ビスカちゃん狂人で真狼なのが見えてるなら、桜庭ちゃんに囲いがない時点で殴り続けるには充分」だし、「結果でしか千佳ちゃんの真偽を見ない様にする、って弥江ちゃんの発言は普通にラインっぽい」って言っちゃった方が動かしやすい気がするね。（アンカー省略）
(+42) 2023/01/26(Thu) 07:50:44
ビスカちゃん狂人って主張で何か動きが見られる様に思うのが桜庭ちゃんと、次点は菫ちゃんって感じなんだけどね。
(+46) 2023/01/26(Thu) 07:55:49
真面目な話をすると桜庭ちゃんは多分「狂人は偶数で吊らなくて良い」から、「占い真狂で見るなら場合によってはグレー吊りの方が精度は高い」みたいな事を言いたいんだと思う。まず真狂で決め打つ様なメリットがないな、ってなるけど。
(+49) 2023/01/26(Thu) 07:58:27
誰も千佳ちゃんの対抗すごい！アピールも拾わんやないかい！>>ビスカちゃん
(+52) 2023/01/26(Thu) 08:00:45
そういえば菊花ちゃんやっぱり根が上級国民なんだなって。
「グレーに黒目がいないなら狂目を吊れば良いんじゃない（マリーアントワネット）」
(+54) 2023/01/26(Thu) 08:04:11
こんなに激しいデートはいやだ……。相手を（物理的に）落とすデート……。
(+61) 2023/01/26(Thu) 08:10:06
「高さ10mからなら落ちても死なへんがナ〜」
「死ぬか死なないかじゃなくて怪我するかしないかで判断して欲しいな」
「日本語ムズカシ」（ドンッ）
(+63) 2023/01/26(Thu) 08:16:44
(+73) 2023/01/26(Thu) 09:13:32
(+83) 2023/01/26(Thu) 10:47:51
占い内訳を真狂のままで見るなら刺さる話だったんだけどね。（>>18/>>19）
それよりちょっとグレー数を考えたら「結果が二つ残れば充分」だし「真狼なら黒引きで実質詰みまで狙える」ので、やっぱり占い吊りは考え方が極端な感じはする。
(+84) 2023/01/26(Thu) 10:52:23
初日に黒吊りして平和が出た、って状況から占いロラに移行するみたいなのは（G11以外でも）あり得るとは思うのだけど。
(+86) 2023/01/26(Thu) 10:54:31
用語としての意味じゃなくて、文字通りの「必要経費」としてのグレー吊りして問題ないはずなんですよね。そもそも真狂だった時の下振れを考えるとロラ完遂は痛手過ぎるし、真狼を決め打つのであれば、やっぱり真が黒引きできた方が強いじゃないですか。
(+87) 2023/01/26(Thu) 10:57:31
(+89) 2023/01/26(Thu) 11:00:01
進行に突っ込み入れようとすると無限にできる気がする。
今言った内容を踏まえて、早乙女ちゃんから見ると「早乙女ちゃん吊り！金雀枝ちゃん補完！」って黒にしかならないよなーって。
(+90) 2023/01/26(Thu) 11:05:41
「詰みが消えました」って言ってるから、それがだいたいの理由なんでしょうけど、別に詰みって狙って作れるものではないですし。
(+92) 2023/01/26(Thu) 11:18:46
弥江ちゃんの言う「詰み」って「その占い視点の」って意味でしょうけど、どっちみち決め打ちが必要なら白引きでも3グレ2縄にはなった訳ですし、詰みに一歩足りないってだけなんですよね。むしろ、それこそが詰みを重視していた理由ではあるのでしょうけど。
(+94) 2023/01/26(Thu) 11:20:48
進行までちゃんと説明しようとすると普通に800pt+飴くらい必要になるものなんですぁね。
(+95) 2023/01/26(Thu) 11:22:19
村人だったらドSだったと思うけど。
つまりマゾヒストなんじゃなくて自分自身にサディストを発揮しているだけで本質的にはSという事ですか。
(+97) 2023/01/26(Thu) 11:26:20
>>+101
普通のSとMがあるのにドはMしかない。M塗りですよね。
相手をM塗りしたいって事は柴垣さんはSなんですね。イニシャルSですしね。
(+106) 2023/01/26(Thu) 11:51:39
千佳ちゃんは「恵梨香は耳触りのいい言葉を言えて、カッコイイ」とか対抗あげてるのを見ると、むしろ自分自身のスキルに頼り切ってない気がするんだけどね。
(+109) 2023/01/26(Thu) 11:53:36
「なんか勝った気でいるけど余裕で逆転できるんですよね」って言った直後から唐突にリスペクトを重ねるのは何の理由が？ってなってしまう。
(+110) 2023/01/26(Thu) 11:55:05
要は「君手強いね」って言いたいのでしょうけど、そう感じるに至る流れが全く汲み取れないので。下手に感情染みたものを出しても良くないなって思いますね。
(+112) 2023/01/26(Thu) 11:57:23
そいえば占い真偽あってるかより、私は実際に下界にいたら間違ってても修正できるかが自分でも気になっていたんだけど。
(-6) 2023/01/26(Thu) 12:06:57
(-7) 2023/01/26(Thu) 12:07:36
霊結果の出し方でしっかりお嬢様ムーブをこなしていく……。
(+124) 2023/01/26(Thu) 12:28:07
千佳ちゃんのは時間がないからメモ（というか走り書き）をそのまま垂れ流してるだけって感じするね。
(+128) 2023/01/26(Thu) 12:30:52
多分その気になれば個別抽出じゃなくて通しで読める気はするけど、「要点を整理する」って考え方は多分なかったから、じゃないかな。千佳ちゃんの読み方。
(+136) 2023/01/26(Thu) 12:47:46
どうも地味だなーってなる。見てて。
だいたい桜庭ちゃん・ビスカちゃんが全く路線変更してないのと、弥江ちゃん・菫ちゃんは昨日の話をまだ続けているから、だと思うんだけど。
「エニシダは2wいる前提で考えてないフシがある。
他の人は朧気か、はっきりさせてるかはともかくとして2wいることを前提にした推理してる（よね?）」（>>24）
ここに論点揃えた方が話進めやすそうな気がするね。
(+138) 2023/01/26(Thu) 12:55:34
実際に今の状況になって見るとこれどう考えても弥江ちゃん吊っておいた方が強かったよね？ってなるんだけど。なら私が「こうなる」事が見通せていたかと言ったらNoなので、ちょっと推理し過ぎた所はあったかも知れないね。
(+143) 2023/01/26(Thu) 13:00:05
>>32
（やえちゃんの方が黒かったからでしょ）
でおわっちゃった
(+146) 2023/01/26(Thu) 13:11:15
(+147) 2023/01/26(Thu) 13:14:20
言おうと思っている時点でそれは名言ではないのです、高峰菊花……。
(+148) 2023/01/26(Thu) 13:14:57
(+149) 2023/01/26(Thu) 13:15:59
>>弥江ちゃん
最低限「真狼で見ている占い候補」が対象でない限り、2dで占い吊り主張が通る事はあり得ないから、「▼金井さんだと思いますが（>>49）」っていうのは受け答えがズレている様な感じがするね。
(+155) 2023/01/26(Thu) 15:54:26
(+156) 2023/01/26(Thu) 15:58:11
「良くてフラットにしかならないよね」っていうのが今の時点での感想というか、千佳ちゃん「これからでも勝てる！」って言った割に、それに見合った勢いがないんだよね。唯一その勢いに見合いそうなのが>>+138だったんだけど。
(+157) 2023/01/26(Thu) 16:09:20
真希ちゃん……じゃなかった。悪玉菌が言っていた>>+26みたいなのは好みの領域な気がするなってなっていて、同様に「これは好みの領域じゃないの？」ってなる事が、私にあるとすれば千佳ちゃんが早乙女ちゃん上げてる所かな。
それを差し引いて考えるものとして、千佳ちゃん視点で「早乙女ちゃん-金雀枝ちゃん」で2wというのは、それが一番あり得るとは思う。そして、早乙女ちゃんがそもそも真目に見える、という事以外に否定材料はパッと浮かばない。
「出るでしょうね」ってなる。
早乙女ちゃん視点でも、「千佳ちゃん-弥江ちゃん」で2wというのが（消去法で詰めてくと）一番あり得る。パッとしないとは思う。ただ弥江ちゃんが▼早乙女を入れて来た事とか、肯定する材料はある。
「出るでしょうね」ってなる。占い真偽でも>>+157は好みを差し引いても残りそうだし、現状だと早乙女ちゃん真って結論。
(+158) 2023/01/26(Thu) 16:26:20
金雀枝ちゃんがそもそも発言ないと辛くなるのはあるかな。「ボロ出したくないから黙ってるんじゃないの」っていうのは全然成り立つし。昨日までなら「単純にこんなものでしょ」って言われて納得できたと思うけど、今日が昨日と同じ感じだと、不安要素の一つには充分なってしまうと思うね。
(+159) 2023/01/26(Thu) 16:29:04
多分弥江ちゃんの>>50でも全然同じ事になり得ると思うから、>>+156みたいな突っ込みをした訳だけども。千佳ちゃんもどこまで勢い伸ばせるのかな〜って疑問に感じてしまう所はある。
(+160) 2023/01/26(Thu) 16:32:11
早乙女ちゃんと金雀枝ちゃんに特段の失言がない限り、今のペースのままだと殴り合いでもそっちに軍配が上がると思う。>>+159からの発言は真偽はどうのってより、「負ける理由」を事前に分析しているみたいな話だけどね。
(+161) 2023/01/26(Thu) 16:35:49
菫ちゃん何とも言えないよね。弥江ちゃんつんつんしてはいるけど。真狼を見れるかどうかでけっこう違いそう。
(+163) 2023/01/26(Thu) 17:15:46
(+168) 2023/01/26(Thu) 18:05:19
真狂で見てるのは、多分ビスカちゃん黒視に変更がないからなんでしょうね。
(+169) 2023/01/26(Thu) 18:07:00
早乙女ちゃん-金雀枝ちゃんの2wって露骨にマンパワー不足になると思うから、シンプルにお互いの方向性が噛み合っているかで見たら良いんじゃないかな。
(+193) 2023/01/26(Thu) 22:30:36
金雀枝ちゃんは初日からずっとビスカちゃんが気になってて、早乙女ちゃんは桜庭ちゃんを初日から処理したがっている構図。この2wがマンパワー不足になると言うなら、事前に票数の確保として「▼撫子への反感」っていうのが、コアとズレ気味にしても見えなさ過ぎるよね、って感じがする。
(+194) 2023/01/26(Thu) 22:37:28
金雀枝ちゃんがビスカちゃんの事を気にしているのは、初日に突っつかれた時の延長という部分が全くない訳じゃないでしょうし。早乙女ちゃんがずっと桜庭ちゃんを吊りたいのは「金雀枝ちゃんが白だったからとりあえずそこ」でしかないと思うんだよね。
(+196) 2023/01/26(Thu) 22:41:14
>>94
これ見て早乙女ちゃんか金雀枝ちゃんが、「ビスカちゃんじゃなくて菫ちゃん狂人かも」みたいな発想ができると強いと思うね。（下界でって言うより私に刺さるだけな気がするけど）
(+197) 2023/01/26(Thu) 22:43:23
(+199) 2023/01/26(Thu) 22:46:19
確霊に目をつけられてる占い候補の自己満など見とうない！
(+202) 2023/01/26(Thu) 22:59:37
(+204) 2023/01/26(Thu) 23:00:48
指定を割る権利があるというのは昨日の時点で言ってくれても良かったのではないですか、高峰菊花……。
(+205) 2023/01/26(Thu) 23:01:21
（桜庭ちゃんとビスカちゃんがずっとバチバチなのは周りの方が泣きたい気がする……）
(+209) 2023/01/26(Thu) 23:05:01
「狂人かもしれませんけどね（>>103）」
こういうのは冗談にしても考えなしに言うものではないな、と思いました。
(+211) 2023/01/26(Thu) 23:07:04
このまま早乙女ちゃん真で決め打つのです高峰菊花……。
何故ならここで逆転されると「私の発言はああも刺さらなかったのに、彼女らの発言は刺さったのか」と負けた気分になるから……！
(+212) 2023/01/26(Thu) 23:10:57
「狼が最適を選ぶとは限らない」ってレベルの内容に対して、「つまり客観度が低いと思うよ（>>86）」って返事にはならないんじゃないかな。
(+215) 2023/01/26(Thu) 23:15:47
(+216) 2023/01/26(Thu) 23:16:09
というか私は真狼ならシンプルに説得力が段違いだと思うから、むしろ弥江ちゃん黒の方が最適解なんじゃないかな〜ってずっと思ってるんだけどね。真狂なら弥江ちゃん黒である必要ないよね、ってなるけど、真狼でその黒出しが有利・不利のどっちに働くかっていうのは誤差みたいなものでしょう。
(+220) 2023/01/26(Thu) 23:27:54
ん……。ん……？
いや、これは凄い微妙なラインなんだけど、弥江ちゃんに黒が出るのって、本人と千佳ちゃんから見れば予定調和に映りそうだよね？
「予定調和」だったなら、千佳ちゃんにも「そもそも弥江ちゃん黒の方が最適解だと判断された」って思考があって良いはずなんじゃあ……。
(+221) 2023/01/26(Thu) 23:34:00
「元々空木黒打つつもりでやってると思う（>>89）」とは言ってるか。
(+226) 2023/01/26(Thu) 23:41:09
いや、弥江ちゃん黒が出るのを読めていたなら、「それが最適解だという判断に値するほどの黒目が弥江ちゃんにあった」事は認めるしかないんじゃないのか？ってなるんですよね。
(+227) 2023/01/26(Thu) 23:43:46
そこを認めてこそ「客観度が低い」って反論が成り立つと思うんだけど。
(+228) 2023/01/26(Thu) 23:48:03
>>菫ちゃん（>>43）
今気づいた。
ぱっと見「真狂で2wいるなら、誤爆主張してる菫ちゃんが一番首の回らなくなった2w目っぽいな」って思いました。
(+241) 2023/01/27(Fri) 01:10:33
ノスタルジー感じてる所に血も涙もない事言っちゃったな。
(-77) 2023/01/27(Fri) 01:14:53
(-78) 2023/01/27(Fri) 01:15:26
(+242) 2023/01/27(Fri) 05:44:52
千佳ちゃんが自己満足とか言い出しちゃったの何だったのかな、って考えて「これワンチャンの狂目放置に布石を打っているだけか」と思ったら新たに何か言ってた。
(+243) 2023/01/27(Fri) 05:46:26
「空木吊り≒占い真決め打ちの吊りであるって独自の進行論で進めないようにね（>>122）」
言っている事自体は間違ってないですね。
「決め打ったから」で脳死する事が正当化されるなら、その決め打った占い視点で詰みになった時点で理論上コミットで良くなる（村ルールでNGだけど）から。
(+244) 2023/01/27(Fri) 05:51:47
(+245) 2023/01/27(Fri) 05:52:45
(+246) 2023/01/27(Fri) 05:54:14
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