158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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息女 カミラ
判定待ちつつ。
アンジェについては昨日最後辺りは白に見てたのよね。
とデッド人狼では？にデッド見てると戻ったのもあり、わりとアルレシャ真アンジェ白予想に寄ってる現在。
アンジェ白に見たきっかけが>>2:263で、まともじゃないように見えるはアンジェからならそうだろうな、と思って見直したから…なんだけど言葉にするとそれ以上ないから他者からは何でって思われそうね。アンジェの言葉に色がついて読めるようになったから？
散々話してアンジェへの解像度が上がったから、かな。
あとビデオのが気になってるのよね。
ビデオはデッドに乗ってる形で内訳を見てるけど、同じ見方って余程共感してやり方が被ってないとそうはならんやろと思っていて。
ビデオの取り方で内訳にそんな見れる？に疑問抱いてる。
し、トーマスに乗る形の>>1:60もだけど自発の推理が無いなって。
息女 カミラ
あとリヤルは返信ありがとう。
直接こいっていってたの納得したわ。中身が自信あったから来ないのに疑問持たれてたのかしら。また参考に聴きに来るかも。
オトヒメ辺り二日目ノータッチだったから他者からの意見欲しいのよね。
息女 カミラ
●私統一は全然やって構わないわよ。
疑う人多いならむしろ一番良い択まであると思うし。
でもビデオ、あなた私を疑ってるのも他者に乗ってない？
何故疑ってるか聴きたいわ。タカノやリヤルは疑われるきっかけに心当たりあるけど、誰からも疑われて当然とは思ってないわよ。
私村側だし。
ランに関しては私はそんなに疑ってないのよね。
アルレシャ真に見てるきっかけは結構しっかりしてる>>1:158し、この辺りは共感ある。アルレシャ真に見てるがこっちは滲んでるも理解できるかな。
黒狙いするなら●ビデオ統一で。
というかまず今日▼アンジェするかを考えてしまうわね。
わりと灰吊りもアリよりなんだけど、なったら▼カミラの流れになったりする？
息女 カミラ
>>45シン
まあデッドの視界が私より詰めてなかったから下がってったけどね。
>>48アル
別に構わないわよ。
ただ、それやるなら統一が良いはあるのよね…タカノ、私白判定が出たからで逆噴射しないでよね。
正直占い師から偽打ちするならドールより▼カグラのが自信あるけど、シンは反対しそうだしその辺りも対話が必要かな。
私は散々カグラに偽言ってるけどカグラが何ともなさそうにして反応してこないの、偽で合ってるから言い返して来ないんだと思ってるけど。
メンタルどうなってるの、カグラ真時って。偽なら分かるけど。
相手が間違ってないから批判的な感情にならないんじゃない？
村目線カグラならアンジェみたいに対私の像に不満なり出てきそうなもんだけどね。
息女 カミラ
デッドのまず内訳から人狼をあててそこから切れを見てくやつ、って人狼がめっちゃやりがちな典型的な動きなのよね。
だから人狼、は言いすぎだけど。
ひそかにデッド→ドールの扱いも酷くて、デッドは村側なら頼りにされたげなさいよ…とドール真時のメンタルに見えなかったのもある。
村が間違ってることへの批判的な感情じゃないのよね、デッド。
私がデッドを疑ったことに興味が向いてるのも。
デッド村時ならたぶん私はもう少し村に見えてるか、または私のことを疑うにしても正解を分かってるからドールに寄り添う狼…みたいな妄想的な像込みで疑いを持つ、とかならデッド村は取れたかな。そういう人間味がない。
>>2:302>>2:338が気にしすぎというか。
一旦デッドが筆が止まった理由がたぶん私が配慮しなかったからはあると考えていて、その辺の反応込みでデッド人狼だと思ってるわ。
息女 カミラ
>>72
アンジェと私は相性が悪いな、は>>2:93見るまで分かってなかったのよね。この手の最終日思考、私が一番苦手なやつ。
また踏んだか？となったわ。こういう思考は相性悪いのよね。
不理解というか、アンジェを分かってなかったから疑いを持ってたのはそう。でもアンジェが話してるから私も理解は進むわけで、有罪認定は分かるけど私だってアンジェを理解しようとはしてたのよ。
別に疑ってる意味じゃないけど、ワタアメとアンジェは私は同類には見えてないわね。ワタアメはバランス良いけどアンジェは尖ってて、アンジェのが灰周りの介入が少なくて高いとこにいる気はする。
ワタアメのが見てる事の距離が近い。
結論をすぐ出す、今出すという気の私と違って最終的に当てるつもりで気長な感じは二人からする。
息女 カミラ
アンジェ狼からの詰めは考えてるけど。
まずアルレシャ-アンジェの切れ。
>>1:352>>1:361が強い。わざわざアンジェがアルレシャ偽に動く？はあるし、アルレシャ→アンジェも●アンジェ統一に放り込む気で動いてるし。
ワタアメ-アンジェ。
アンジェがワタアメを解像度高く見えすぎててワタアメが相方、はなさそう。
あと客観、私-アンジェは切れ取れると思ってるけど。
アンジェから灰周りは>>2:65>>2:68のリヤルも綺麗に取れてる。
>>2:71のトーマスの取り方は私は取れないけど。おかしな取り方とも思えず。
>>2:85この辺り、改めて読むと理解できる。オトヒメに関してデッド人狼時に一番非狼意見として通るのはこれかな。
>>2:98シンのこともアンジェはよく見えてると思うのよね。
アンジェ狼で見るなら触れがない辺りに居そうだけど。
読み直してるとアンジェ白じゃない？に寄ったわね。
息女 カミラ
真狼狼を新年一発目にやろうとする狼いる？
開幕3分で3人占い師候補いるけど、狂狼狼で出ていて4CO目に真占が出た場合のリスクヘッジとかないの？
普通に出方からして可能性切ってるけど。
ランはたぶん浮かんだ、だけで第一に考えてるわけではないのよね？
【独】 息女 カミラ
私はぶん殴って相手をジャンプさせないとよく見えないからムラがあるは分かるのよね。疑われても良いけど推理は外したくないから、早いうちに刺して反応見る時間を長く取りたいのよね。
【独】 息女 カミラ
デッドとアンジェ、どちらが人狼？
の天秤かけるとアンジェはアンジェらしさありつつ妥当な見方してるのに対し、デッドは…でめちゃくちゃ分が悪いわね。
【独】 息女 カミラ
>>139
とりあえずぶん殴ってから反応見る気でやってるからムラが出るのは仕方ないのよね。初日二日目なんて疑われ上等での殴り込みよ。
決定出た後に反応で分かる事ない？あれを早めようと思ったら多少ムラがあってもぶつけて反応見るのが一番よく分かるのよね。
>>149
シンが黒く反射する、はシンも疑われ上等でやるべきことをやるに徹してるからだと思うわよ。
自分の身の上よりまず推理を当てなきゃ話にならないから形振り構ってないというか。
そういう泥臭さ、マイナスに足を踏み入れられるところはシンを村と見て良いとこだと思うけどね。村側だから黒くなるみたいな。
あとランの真狼狼辺りの発想、一緒くたには出来ないけど村ランが疑似にないところを考えて疑心暗鬼してるのは村だからやってる不合理な気はしてる。
息女 カミラ
私はぶん殴って相手をジャンプさせないとよくその人のことが見えないからムラがあるは分かるのよね。
私自身は疑われても良いけど、推理は外したくないの。
だから、早いうちに刺して反応を見る時間を長く取りたいの。決定後の反応で分かっても遅いから。
相手が村側なら反応から村を拾えるから。表情や推理を見てるのよね。それが私のリスクヘッジ。間違いをどう正すかへの答え。
オトヒメの言ってる>>177この発想やアンジェが昨日話していた>>2:68辺り、課題があるの自体は分かるなと思ってるけど。
分からないのは私以外が「間違いをどう正す気でいるのか？」についてどういう答えを出しているのかについて。
あなたたちどうやって間違いを正す気でいるの？
その人を知る上での参考になると思うから、話す内容に困るなら聴かせてもらいたいわ。
これはゲーム攻略法のヒントという興味もあるけどね。
息女 カミラ
>>149
シンが黒く反射する、はシンも疑われ上等でやるべきことをやるに徹してるからだと思うわよ。
自分の身の上よりまず推理を当てなきゃ話にならないから形振り構ってないというか。
そういう泥臭さ、マイナスに足を踏み入れられるところはシンを村と見て良いとこだと思うけどね。村側だから黒くなるみたいな。
トーマスが▼アンジェもそれで疑われるとか気にしてなくて、自分がそう考えるしそうやるから▼アンジェなのであって疑われるかどうかなんて気にしてないんでしょ。少なくとも希望に関しては。
希望以外のアプローチは気にしてるけど。
村側だから黒くなる、みたいな。
あとランの真狼狼辺りの発想、一緒くたには出来ないけど村ランが議事にないところを考えて疑心暗鬼してるのは村だからやってる不合理な気はしてる。
誰も取らないとこにボール投げても仕方ないっていうか。
息女 カミラ
無駄、無意味、遠回りは村側のがしがちなのよね。
だって分からないから。
ランの>>125はそれアピールしてもラン大丈夫か？ってマイナスにイメージつくと思うけど、たぶん気にしてないから出してるんじゃないかしら。
議事にない話だったのよ、真狼狼は。
議事にある話は既に言いたいことが話されてると感じていたから、話されてない部分をランは考えていた、ってのはわりと村ランが何をしてるか？何を考えてるか？で表情見れると思うのよね。
私がこういう拾い方をするのを狙うでやるとも思わないし。
相手に取らせるつもりでアピールするなら投げてるボールが斜め上過ぎる。
息女 カミラは、 置物 ドール を投票先に選びました。
【独】 息女 カミラ
私は●ビデオ希望ね。
外したら私は▼されるだろうけど、そのつもりで●ビデオして貰うのはアリだと思ってるかな。合ってる気はしてるから。
それ以外なら●私ね。
●オトヒメをシンは希望してるけど私は反対。オトヒメはデッド狼から見たら非狼で見てるし。
それやる位ならカミラ白を見せて話を進めた方が良いと思うわ。
【独】 息女 カミラ
私は●ビデオ希望ね。
外したら私は▼されるだろうけど、そのつもりで●ビデオして貰うのはアリだと思ってるかな。合ってる気はしてるから。
それ以外なら●私ね。
●オトヒメをシンは希望してるけど私は反対。オトヒメはデッド狼から見たら非狼で見てるし。
それやる位ならカミラ白を見せて話を進めた方が良いと思うわ。
息女 カミラ
私は●ビデオ希望ね。
外したら私は▼されるだろうけど、そのつもりで●ビデオして貰うのはアリだと思ってるかな。合ってる気はしてるから。
今のところワタアメやリヤル、オトヒメのビデオ周りはそれぞれに否定的な意見を持って見てるのよね。
本人がそう取るのは分かるけど。(内容への同意はない。)
ワタアメは位置、リヤルは誤読、オトヒメはワードでビデオ白としてコレは取れるってのはないかな。
ビデオには人間味が取れないから人狼だと思ってる。
ビデオから出る推理をその取り方でそれ取れる？って妥当性を疑ってる。
トーマスではこういうのはないし、トーマスはだから▼アンジェなのが信用出来る。取れてないのを無理してない。
それ以外なら●私ね。
●オトヒメをシンは希望してるけど私は反対かな。ビデオでないならオトヒメに目を向けるけど。わりとオトヒメからは推理を感じるし違いそう
息女 カミラ
私は自己にフォローを入れてるけど、たぶんそれがカミラ人狼を疑われる要因かな。
自覚として私の生命力はゴミだから人狼の時みたいに分かって貰いにいかないと初日初手で死ぬのよね。
だから●カミラは私の生命線だと考えてるのはある。
面倒臭いから●カミラ白を見せて話進めましょうって思ってるわ。
昨日と違う理由込みで●カミラは悪くないと思う。
【独】 息女 カミラ
共鳴してるわけじゃないけど、私にとっては天敵だからよく分かるの部類ね。盤面屋のアンチなの、私。疑うし疑われるのがよくある割りに最近増えやがってと思ってる関係性。
息女 カミラ
>>234
オトヒメの言ってることは分かるけどビデオではそれを取れないわね。トーマスでは同意するけど。
>>235
絶対的なとは言わないけど、>>67で挙げた>>2:219が典型的な人狼がよくやるやつ～には見えてるかな。
アルレシャ狼、もデッドは>>2:15>>2:73で発言から取れてない。
のわりに切りから、で強めに内訳を見てる割りに論拠が薄弱なのよね。
特に>>2:181もスルーだし。アルレシャ狼ならデッド白が一番リスクないについて。デッドの興味として目が「アルレシャ狼の否定の話」へのコメントよりデッドに対しての疑い>>2:235にいくのがデッド村として疑問かな。そこじゃないでしょ、あなたの推理への否定的な意見に反論、反応するのが人間味ってものよ。
人狼は内訳周りの推理が薄くなりがちだけどデッドの見方はそれを疑ってるし、そこに共感抱いて内訳周りを済ませたビデオ>>1:60は疑わしく見てるわ。
【独】 息女 カミラ
一生分かりあえない、なんて有り得ないわよ。
エピローグになったら分かるし。
タカノは私はそうしてるの分かるけど、ビデオはタカノに乗ってるように見えてるわ。
●カミラで全然良いけど。
カグラから黒来るかな。
【独】 息女 カミラ
ドールの役がなんであれドールが一番可哀想だけ確定してる。
んん…明日●カミラで黒出たらは考えてるけど。
ドールの取り方がドール偽前提で見てない？が気になってるのよね。
息女 カミラ
ドール、どうしても気になるのが>>69
>さらにカミラ自占許容し過ぎ>>34でLW仮定で生きる気なさ過ぎ
のくだりで、ここがドール自身がドール偽で議事読んでるように見えてるのよね。
ドール真視点からなら私は今日▼ドールも兼ねてるし、狂狼に占われにいく狼の可能性あるんじゃないの？
そこから白を貰ったら勝ち確だし。昨日地点のを拾うならともかく、今日の私からで拾えるのはドール自身がドール偽で今日の議事を読んだからそう見えてるってことじゃない？
どの組み合わせでもドール視点は占い師の真がドールを人狼は知ってる前提なわけで、その辺りに対する「人狼はドール真を知っている」のドール真視点も拾えてないのよね。
とドールにトドメ刺すようだけど私からはそこが決め手かな。
息女 カミラ
世界観が広げられてない、が言い方としてしっくり来るかな。
あとビデオ>>250
永久に分かりあえないなんて有り得ないでしょ。
エピローグになったら分かるし。
そもそも反応がおかしいと思うけど。
アンジェは私に>>72「不理解」を出して疑ってるけど、カミラを疑うなら私に「不理解をしてる人狼」という像で疑うのは分かるのよね。わざとやってるみたいな。ムラがあるとかアンジェは出してるから私がわざとやってる線を考えてるんだと思う。
でも分かり合えない、だと私が村前提の話の反応じゃない？
不理解をしてきてるのを疑ってる、とはまた違っていて気になってるわ。
ビデオがアルレシャ真の立場にいるの、タカノと違って疑われないようにそこにいるように見えてるもあるけどね。
息女 カミラ
アンジェ白について、は私からは私への疑い方がちゃんと疑えているからアンジェ白に見えてる、だとシンからは取りにくいかな。
自然な見方してると思うのよね。アンジェがシンを村と言いながら有罪扱いするのも。この辺りシンからアンジェへの理解度が低いからシンが▼アンジェになるは私から見たシンとしてそうなるわなとしか思えないから中々難しいとこなんだけど。
シンはアンジェを疑ってる、を解消しないとそれゆえに▼シンをされかねない状況になってる。トーマスもだけど。
そんな死地にわざわざいるのはシンやトーマスが村だからよ、は再掲しておくわ。
【独】 息女 カミラ
シンやトーマス、ワタアメ、タカノ、リヤル。
この辺りまでら村で良いと思う。
占い師ひくか？
6本か。
▼ビデオ、▼カグラ、▼アンジェ、▼アルレシャ、▼ドール、▼ラン
この辺り？
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