130 G1287村九周年再戦企画
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【見】 【墓】 紫花天 タリアｰ04
こちらの皆さんはよろしく
2狂2狼というのは、互いの出方を探りがちになるので、出足は鈍くなりそうという印象(と実体験)があるのですよね
換言すれば、今出ている二人が普通に真の可能性は高そうです
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少なくとも役職初動確度の高い私から見て
>>3も>>5も素直に真に見え得る発言なので、
もし、騙りであればかなり強いでしょうね
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この配役、G13の亜種でもあるので3-2組めると人外は結構強いと思うのだけれど、なかなかどうして灰狼1は思い切りがいるのよね
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獅>>10に関して
少し修飾過多気味の発言なので割引く必要はありそうだけれど、
「圧倒的スゴウデ占い師」と「統一」希望に齟齬は感じるね
その圧倒的な占師の力で黒を見つけるのではなく、灰の推理で狼を見つけるという方向性なので
（それなら極端な話、占にあてず直吊でよい）
ゆえに水晶玉が見えず、偽のポーズに見えてしまうかな
仮に真であれば、圧倒的スゴウデは言葉遊び若しくは虚勢
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>>12も減点
まず、複霊になる前に霊の真打ち発言は軽率すぎること
（マナが強い騙りの可能性は？）
次に、霊を打っても村勝利には直結しない
(それに打ち間違いは敗北です)
役職を真打ちするというなら占師であることが視点確定している自分の方が間違いないのですよ
全般的に自分が真占(圧倒的スゴウデなのに？)であるという意識が薄いです
私には、"村を思う占い師"を演じているように見えています
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>>13で、対抗(>>12)の占方針に触れないことだけであれば、
私は偽要素に計上しませんが、「初手対抗通リ希望ね。」でヌルさん>>5には触れている形なので、そこに違和はあるでしょうか
(雷恩さんのみ視界から消えている感じというか)
「3-1になりそうかな。」や「(占い方法は自由or指定で)お願い。」が確霊が見えている視点にも感じますが、どうでしょう
であれば、むしろ真狂狼より、真狂狂の動きにも見えます
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初動大好きなので、思わず夜更かししてしまいました
（たぶんまた寝ます）
今のところ、ヌルさん真、あとのお二人狂で見てますけど、
懸念は雷恩さん不慣れ系真ですかね
真だとすれば、たぶんご自分が言うほど「圧倒的スゴウデ」ではなさげな雰囲気がありますので…
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そして、ガチ村では久々に本戦はじまってもまともに話さない人(或いはホンモノの猫が紛れている可能性)を拝見したので、今後が楽しみです
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ちなみに経験則(2狼2狂の13人で、狼も狂もやってます)としては、狼の占騙りを出さないとほぼ灰潜伏勝負の動きしかできないので、なかなか2狼ともの潜伏は相応の実力が伴わないとキツイものはあります
5縄4人外とはいえ、灰の潜伏幅が体感、とても狭いのですよね
なので、判定でグレーのコントロールできないのは、かなりしんどいです
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3-2を敷ければ、灰狼が真黒被弾しても即吊りがまず無いうえに、狼占がいれば生贄（黒い村人に偽黒）の選定で占灰ライン決め打ち戦にももっていきやすいのですが…
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そういえば>>17の反応ってなんなのでしょうね
ちょっと怒ってる？ようにも見えますけど
（簡易メモに反応してるだけだったりもありえますかね…）
軽率に切れは取っておきます
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カウンテスさん、うっかりおじさんと仰っていますが
実は女性チップだったりはします
私もチップ的にはもっと少女なんですけどね…
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ま、まあ、結局3－1で組み合わせ的には色々考えられるので、
これから、これから…
（村騙りかはともかく、初動で取ったものちゃぶ台返しなので個人的しょんぼり感）
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真狂狂の否定
パターンは、
①数真、虎狂、蒼狂
②数狂、虎真、蒼狂
③数狂、虎狂、蒼真
①②の場合、蒼は3CO(真狂狼)見てからの4人目なので、狼の思惑を潰しにくる狂なので可能性は低い
③の場合、1番手の数はともかく3番手の虎が4-1"事故"の想定ができていない
ゆえに真狂狼の可能性を高く見積もります
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(色々ありましたが)3-1陣形は、通常なら信用勝負よりは真占襲撃の配置ですけど、真狂狼(灰LW)っぽいなかでどうしてくるでしょうね
正直、灰狼の位置次第ではありますが
そして、シーさんから自由統一への言及がないのは地味に気になるところ(減点pt)
単体、出遅れかつ潜伏苦手での4番手占ロラ目的で出た狼占はそこそこ高いかなと思っています
真なら対抗二人が手練れ臭いので頑張ってほしいですね
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>>57
ん－…イラッとしてるかなというのと、そこ個人の戦術観発露とも取れるのと、真でも騙りでも邪魔されるのには変わりないというのと、むしろ発言稼ぎに使いやすいところにいったなというのと等、諸々で不同意ですね
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ちなみに初動リアタイ立ち会っていた私としては、
ロケットでもない絶妙に中途半端な時間の>>7に缶田氏に対する違和感を拾いました
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缶田さん、>>22>>25>>A46等総合考慮するに、
感受性強めの個体には見えますから、
ゆえにそれが考察としては現状上手く機能しきれていない分、
少々他灰より翳りは感じるところです
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缶田さんは、単体で見ればホアジャオさん>>+48も頷けるところです
ただ、初動から全般ワンテンポ遅いのですよね
ゆえに私はそこで白計上は、し難いのです
（狼仮定であれば、感情表出型の村思考トレースなので）
このあたりの速度感を狼ゆえの鈍さと見るか
個人要素として、そもそも思考して言語化するまでに時間がかかるタイプと見るかでも今後の評価は変わってくるでしょうか
（村狼いずれにせよ一人で頑張って色々思考している感じは受けます）
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>>77上段も>>69の後だから、追従感というか焼き直しというかに見えて、やはり弱いんですよね…
端的に言って、話している量の割に本人の色にも他人の色にも繋がる発言が現状、無さすぎて
時間帯と発言者の偏り的に無理もないといえばないのですけれど
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[鰤大根に箸をつけつつ]
>>+66
わかりやすい！
私、基本的に感覚とか流れとか（ガチるなら、状況・判定・襲撃とか）で見るタイプなので、こういうあからさまな矢印が苦手なんですよね…
放牧、うん、放牧しよう…
（獅子を野に放つことの危険性は考えないものとする）
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仮定に仮定を重ねても仕方ないんですけど、
シルウァさんの言う騙り役スイッチは面白い視点なので、
これ、シーさんと雷恩さん両狼でやってたら、なかなかの奇策なんだけどなーなどと思ったりしました
（但し、雷恩さん単体は現状、あまり狼に見えてませんけど）
ちなみに15人3狼編成でしたけど、騙り役スイッチを赤窓で提案していたケースは、文献上知っています
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>>A60
差別…？
わからなくもないけれど、何をどう読み取ってこの出力になったかは、ちょっと気になるかな（色というよりは思考過程と価値観が）
（ネタ発言ならそれはそれで）
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ヌルを叩くと言われると、ぬるぽ/ガッとしか…
缶>>108見てると共感白を取ってるという話で、
狼仮定だと、自身が村トレしたうえで、それとシンクロする相手に白を見る、しかも主観なので客観的説得力は薄いっていういまいち労力と効果が見合わないことやってることになりますね？
ここは素直に白計上できそうかな
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>>+74自己反証としては、
そもそも村トレ型の動きしか出来ないので、狼時でも村時と同じような発言になるというもの
ちょくちょく好きとか可愛いという感情言語を発しているように感覚で取るタイプ(≒共感重視)なのは、ほぼ間違いなく見て取れるので、それが継続できるかなというのを見ていけばいいのかなあというあたりですね（狼だと中盤失速系かも？な感触）
自身の自発的言語化よりも他人の上手な言語化に乗っかってようやく言語化が出るという動き自体を技量含め個人要素と見れば、夕方の動きは悪くなく見えてますけど
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>>+76
誰かの発言見て自分もそう思ってたっていうのは相変わらずのパターンなんですけど、裏で思考回していたからこそ出たというのが読み取れるような表現にはなってきているかなとは感じますね
発言がこなれてきて、単なる追従でなく、らしさが出てきたというか
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>>118
私はそこまで両狼に違和感は感じてないんですよね
単体見るに、雷恩さんは口から先に産まれてきたみたいな人ですけど、シーさんはどちらかというと口ベタ系だし、そもそも簡単に連携読み取れるような立ち回りはしないでしょうし、コアも考えると最初から相談しての作戦でなく、沈黙時間に相方いなくて、雷恩さんが独断専行COして、後から今の形に切り替えた可能性はそこそこありそうかもなんて思っています
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何もしてないから真というか、何もできない、要するに騙りも潜伏も狼自体苦手か不慣れなので、なんでもござれの雷恩狼とスイッチしたでバッサリできるのがなんともかんとも
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鳩打ちしてたので反応できませんでしたが…
>>+78
その採れたてって例の溝からですよね？
衛生面的に大丈夫なんですか…？
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占師は"受けのいい占い師"をやってるのはトラッシュさんですけど、
やっぱりヌルさんのほうが真にしか見えてないのが現状
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あ、やっと言語化降ってきた…
雷恩さんに対する違和感なんですけど、村騙りする人ってヒーロー願望強いというか、概ね独善的な人が多いんですけど、雷恩さんは撤回後も説明過多気味にヘイトを買わないようにしてるんですよね
素村にしては見られ方をちょっと気にし過ぎかなと
そのうえで、霊の懐にも入ろうとしているので、動きが人外に見えちゃってるんですよね
この先の判断は、ホアジャオさん>>+66のとおりかなと思いますけど
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私、それなりにG13系戦ってきてますけど、
灰狼1濃厚の3-1で黒出し占をお仕事終了吊りっていう進行、
あまり素直に頷けないんですよね…
ほぼほぼ非狼占で吊っても白濃厚ですし
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ルミ
>>140
「カウンテスおじさま」
「ただ困ってるだけのおじいちゃん」
>>163
「こんなおっさん」
いちいち表現が面白くて笑ってしまうんですけど
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雷恩さんが自発的に狼探しをしてくれるまでは黒視が解ける気がしていません
（こいつ村スラ以降何もしてないやんけの顔）
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>>217
その村弾きの"思考過程"が欲しいのですが？
結果だけなら適当に出せるし、訊かれてからならなんとでも言えるので…
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ここまで見て大きく揺さぶられる場面がなかったので…
真:ヌル
狂:トラッシュ
狼:シー
狼:雷恩
狂:キャット
のままで、私の初日は終了の模様です
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もうかなり眼が曇ってるので…
猫>>A161の他人事感や
獅>>A160の確白ムーブとか
胡散臭く見えて仕方ないですね
というか他灰白くて、この二人以外なくないです？
【見】 【独】 紫花天 タリアｰ04
ブリ・デ・ダイコンが、
正論吐いて色落とさず、判断役に取り入って進行握るっていう
まんま私が人外時に取る手法なのもあって、
心底"気持ち悪い"動きしてるんですよね…
（共感黒というより、肌感）
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ルミは激怒した。
必ず、かの 邪智暴虐の羽虫を除かなければならぬと決意した。
ルミには人狼がわからぬ。
ルミは、村人である。
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さんぎょう
結構みんな白飽和
なんだかんだで結局カウンテスおじさま占い
ぬる偽ぽ？彼だけバラ指定にゃーん
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